Suomen Pokémon-foorumi

frost kirjoitti:Ditto ei kyllä varsinaisesti counteroi MGengaria, sillä Shadow Tag ei vangitse Ghost-tyypin pokeja.

Shadow Taggaajat eivät koskaan vangitse toisiaan.

Smogonin tiereissa on nyt virallisesti bannittu Blaziken ja Deoxys-N. Tässä perustelut bannimiselle:

"The OU council has concluded that Blaziken and Deoxys-N, two Pokémon allowed initially in XY, will be quick-banned from both current XY OU and PokéBank OU. This means that there will be no public vote; the council has simply decided that this is necessary. Both have been preeminent threats since XY's inception, and are detrimental to the balance of the tier. Blaziken is simply a monster sweeper. Its power is unparalleled, being virtually impossible to counter or even check if the player lacks a Talonflame or Azumarill on his or her offensive team. Defensive teams can opt for Slowbro, defensive Gyrados, or in PokéBank Jellicent, but these Pokemon just are not cut out for any other team in this metagame. With the addition of Baton Pass to its movepool and thus the ability to passed the boost it gains from Swords Dance and Speed Boost, it can pass to a teammate that could handle it.

Deoxys-N is also way too powerful for OU to handle. Its dual 150 offenses in addition to Speed give it plenty of power to work with, and a devastating STAB Psycho Boost as well as a list of coverage moves that goes on for days make it virtually impossible to handle with any Pokemon—conventional or not. Deoxys-N was so obviously broken that there were some people who did not even realize it had been excluded from the initial banlist in the first place. It was not a Pokemon OU could adequately deal with in any way. Therefore, it was banned.

Actual suspect tests will likely not begin until PokéBank OU is released, so these will probably be the last bans until that time. Stay tuned for the latest XY"

Melko vaikeaa löytää hyviä vastuksia säätämättä koko ajan friend codeilla...
Äsken tuli vastaan kaveri joka uusintaottelussa alkoi spämmäämään minimizea, seurauksena minun disconnect. Tähän hän vastasi shout-out:amalla "quitter" yms, johon asiallisesti viittasin evasiveness clauseen. "LOL, Smogon rules" ...

Jos on kehitetty niinkin toimiva meta kuin smogon (tai po) niin miksei sitä noudateta. Tietenkin eri asia jos vastaan tulee joku 10v joka ei ole näistä säännöistä kuullutkaan mutta jonka blazikenin ja mewtwon saa kuinka helposti vaan päihitettyä... Erikseen vielä mainitsen shout-outissa että ou-battle...

Btw jos ette tienneet vielä, PO juuri bannasi Kangaskhaniten.

Aattelin vain ilmoittaa. Minullehan tuolla ei ole väliä kun M-Kangaskhan ei ole ollut ongelmana enkä itse käytä.
http://pokemon-online.eu/forums/showthr ... post335574

Zhaituki kirjoitti:Btw jos ette tienneet vielä, PO juuri bannasi Kangaskhaniten.

Aattelin vain ilmoittaa. Minullehan tuolla ei ole väliä kun M-Kangaskhan ei ole ollut ongelmana enkä itse käytä.
http://pokemon-online.eu/forums/showthr ... post335574

Siirsin tuon turnausketjusta tänne, niin ko. ketjuun ei tule turhaa sääntökeskustelua sotkemaan turneeta.

Kangashkanite bannattiin eilen eikä juuri.
Hauska heppuhan se on. Liigassa aika monella on se. Harmi etten koskaan ehtinyt käyttää sitä PO:ssa. (Noh, vois tietty käyttää Smogon-servuilla.)

No niin, keskustelun jatkamiseksi ehdotan ideoita originaaleista/vähemmän tunnetuista moveseteistä. Ei siis mitään PuP/Return/Sucker Punch/Crunch mega-Kangaskhaneja, vaan jotain OU-standardeista poikkeavaa. Setin lisäksi voit jakaa setistä henk. koht. mielipiteesi, analysoida sen vahvuuksia ja heikkouksia tai vaikka antaa käytännön esimerkin vaikkapa battlen muodossa.

Itse aloitan Kecleonilla, eli setti on tämännäköinen

Kecleon @ Life Orb
Protean
EVs: 252 Atk / 252 HP / 4 SDef
Adamant Nature
- Sucker Punch
- Magic Coat
- Power-Up Punch
- Shadow Sneak

Kecleon ainakin imo yksi uniikeimmistä Pokemoneista, joita GF on pyöräyttänyt aikaan. Aluksi Kecleon saattaa vaikuttaa aivan normaalita normal-tyypin Poksulta, mutta sitä se ei ole. Kecleonilla on kaksi erittäin erikoista abilityä: Colour Change ja Protean. Näistä ensimmäinen on yksi suurimmista syistä minkä takia Kecleonia ei ole aiemmin käytetty edes alemmissa Tiereissa, mutta uuden generaation myötä Kecleon sai käsiinsä yhden pelin parhaista abilityistä, Proteanin. Kecleonin attack stat on kohtalainen (base 90) ja speciaali defense erinomainen (base 120). Muissa stateissa ei olekkaan kehumista (60, 90, 70, 60, 120, 40). Kecleonin rooli monissa taisteluissa on olla tiimin leadi. Magic Coat on tunnetusti yksi parhaista lead Pokemonin liikkeistä, joka voi johtaa monissa tapauksissa jännittäviin mind-gameihin. PuP/Shadow Sneak/Sucker punch on setin offensiivinen kombo ja yhden PuPin jälkeen life orbilla boostattu Sucker Punch ei ole mikään naurun asia. Esimerkiksi +1 LO Sucker Punch tekee 4/0 mega-Kangaskhaniin (joka on ilman mitään investointejakin aivan naurettavan bulky) 61.9 - 73% ja 252/252+ Skarmorykin ottaa peräti 37.4 - 44.3% damagea.

Tunnustan tosin etten keksinyt itse tätä ideaa, vaan törmäsin siihen jossain random PS matsissa, jossa vastustaja onnistui muistaakseni viemään yhden Poksun puoli enkoille ja toisen alas. Setin suurimpana vahvuutena on se, ettei monet pelaajat tiedä kuinka counteroida Kecleon. Moni saattaa ajatella Kecleonin nähdessään, että nyt saan Skarmorylla helpot Spiket kentällä -> et saa. Jotkut taas ajattelevat, että nyt on oiva tilaisuus setuppia SD excadrillia tai jotain muuta ei priority sweepperiä -> ei muuten ole hyvä ideä. Sen sijaan Kecleonia vastaan parhaiten pärjää nopeammalla prioritylla (Talonflame, Azumarill, Zygarde, jne.) tai iskemällä bulkyllä Pokella fyysisiä iskuja (Hippowdon, Skarmory, Azumarill, Mawile, Kangaskhan, jne.). Kecleonilla tulee tuskin olemaan kovinkaan paljon asiaa OU metagamessa, sillä moni yleinen Pokemon counteroi sen, tosin moni ei tiedä mikä Pokemon omasta tiimistä sen counteroi. Kecleon on hyvin pitkälle ns. prediction Pokemon ja Sucker Punch/PuP/Magic Coat kombo voi aiheuttaa eeppisiä mind-gamejä, minkä takia se ei sovellukkaan herkkähermoisimpien pelityyliin. Todennäköisesti Kecleonin paikka tulee olemaan alemmissa Tiereissa ja erinomaisen abilitynsä ansiosta on jopa mahdollista sen nousevan UU:hun, tosin itse veikkaan sen jäävän RU:hun, mutta kuitenkin uskoisin sen olevan aivan potentiaalinen kandidaatti tulevaan UU tiimiin.

Loppuun vielä pari replyä, joissa Kecleon on päässyt taistelun tiimellykseen: kuinka set-uppia Kecleonia vastaan osa 1, osa 2, featuring: Chatot.

Luulisi että Kecleonilla on vaikeata saada se ensimmäinen Power-up Punch läpi, leadina kun pelaa niin ehkä helpommin ellei tule jotain kovaa scarferia scouttaamaan ja life orb -recoilin ja heikon bulkin takia se ei pysy kovinkaan monta vuoroa kentällä. Muuten hyvä, kivasti tulee mind gamea immuniteilla noista iskuista..

Tässä on rain-tiimien kovin sweepperi

Pikachu @ Light Ball
Lightningrod
Evs: 252 SpA / 252 Spe / 4 HP
Timid Nature
-Thunder
-Surf
-Substitute / Encore
-Nasty Plot / Hidden Power Ice

Eli surffaava eventti-Pikachu. Laillisesti tuskin saatavilla muuten kuin PokeBank OU:ssa. Pakollinen Light Ball - Pikachun oma megastone - nostaa special attackin statin alle Rayquazan ja Lightningrodilla predictauksella SpA-boosti (vaikkei kukaan oikeasti lankea tähän). Thunder main stab ja rain boostattu Surf iskee Ground tyyppejä (ja paljon muutakin), Sub/Encore riippuen miten tykkää pelata ja lopuksi Hidden Power Ice nerfauksesta huolimatta vaihtoehtoisena coveragena Nasty Plotin tilalla, jos ei usko saavansa mahdollisuutta setupiin.

Katsotaan jos saisin vielä jotain järkeviä replayta tuosta..

Tässä olisi mahtava special sweeppereitä trollaava jääpöytä.


Avalugg @ Custap Berry
Sturdy
Evs: 248 HP/ 248 Def/8 Atk
Impish Nature
-Recover
-Rapid Spin
-Mirror Coat
-Avalanche/Earthquake


Tämä setti ei toimi ilman Custap Berryä jota ei ole ihan vielä julkaistu, mutta aattelin tälläisen idean näyttää jo ennenkuin berry julkaistaan. Mutta tarkoituksena olisi jääpöydällä tapansa mukaan tankkia fyysiset hyökkäykset ja jos vastustaja lähtee special hyökkääjällä yrittämään niin Sturdy/Mirror Coat lentää naamaan. Avaluggilla on kuitenkin ihan ok attack joten viimeiseen slottiin joko EQ tai Avalanche, riippuen siitä mihin tiimisi tarvii coveragea.

PS. EV:t on 50lvl matsejen mukaan.

Seuraavaksi Pokemon, joka oli viime generaatiossa niin pelottava, että se oli bannissa wi-fi matseissa. Nyt viimein 6.generaation myötä kyseinen Pokemon on jälleen pelikelpoinen ja esittelenkin setin, joka on sweepannut yllättävänkin monen vastustajan tiimin.

Chatot @ Silk Scarf
Keen Eye/Tangled feet
EVs: 252 Spd / 252 SAtk / 4 HP
Timid/Modest Nature
- Chatter
- Nasty Plot
- Boomburst
- Encore

Chatot on luokassa Pokemoneja, joita on siunattu surkeilla statseilla (76,65, 45, 92, 42, 91), mutta movepool on sitäkin vakuuttavampi. Chatter on 65 BP:n flying tyypin Move, joka aiheuttaa confusedin joka kerta ja iskee myös Substituten taakse. Boomburst on yksi parhaimmista offensiivisista liikkeistä, jota pelkäävät steel-tyypit, rock-tyypit ja jopa itse grand special wall Blissey. Encore on liike, joka mahdollistaa setuppaamisen Pokemoneja kuten Aegislash, Gliscor, Excadrill vastaan (tai oikeastaan mitä tahansa hitaampaa vastaan, jos onnistuu predictoimaan calm mindin, recoverin, bulk upin, substituten, stealth rockin, spikesit, protectin, earthquaken, jne.). Nasty plot on myös special attackerin unelma. Chatotin abilityt ovat molemmat melko turhia kilpailullisissa peleissä, mutta Keen Eye on kenties jotenkin käyttökelpoinen battle towerin double team haxeja vastaan.

Koska Chatotin base speed jättää toivomisen varaa, on suositeltavaa käyttää Sticky Web supportia tämän kanssa. Jos et ole aivan vakuuttunut Chatotin tuhovoimasta tässä hieman numeroita Modest naturen kanssa ja +2 special attackilla:
+2 252+ SpA Silk Scarf Chatot Boomburst vs. 4 HP / 252 SpD Blissey: 304-358 (46.6 - 54.9%)
+2 252+ SpA Silk Scarf Chatot Boomburst vs. 252 HP / 208 SpD Ferrothorn: 175-207 (49.7 - 58.8%)
+2 252+ SpA Silk Scarf Chatot Boomburst vs. 252 HP / 0 SpD Skarmory: 318-375 (95.2 - 112.2%)
+2 252+ SpA Silk Scarf Chatot Boomburst vs. 252 HP / 252+ SpD Florges: 252-297 (70 - 82.5%)
+2 252+ SpA Silk Scarf Chatot Boomburst vs. 252 HP / 0 SpD Aggron: 179-211 (52 - 61.3%), 4*resisti!
(ja ihan näin läpän vuoksi itseään vastaan: +2 252+ SpA Silk Scarf Chatot Boomburst vs. 4 HP / 0 SpD Chatot: 934-1099 (317.6 - 373.8%)). Ja tässä muutama damage lasku Chatotia vastaan:

252+ Atk Choice Band Scizor Bullet Punch vs. 4 HP / 0+ Def Chatot: 184-217 (62.5 - 73.8%)
252+ Atk Choice Band Huge Power Azumarill Aqua Jet vs. 4 HP / 0+ Def Chatot: 204-241 (69.3 - 81.9%)
252+ Atk Choice Band Dragonite Extreme Speed vs. 4 HP / 0+ Def Chatot: 251-296 (85.3 - 100.6%)
252+ Atk Parental Bond Mega Kangaskhan Sucker Punch vs. 4 HP / 0+ Def Chatot: 238-282 (80.9 - 95.9%)
252+ Atk Talonflame Brave Bird vs. 4 HP / 0+ Def Chatot: 268-316 (91.1 - 107.4%)
252+ Atk Mamoswine Ice Shard vs. 4 HP / 0+ Def Chatot: 246-290 (83.6 - 98.6%)

Toisin sanoen Chatot pystyy ottamaan maksimissaan yhden priority iskun, paitsi Mamoswineltä/Talonflamelta tai jos on tullut otettua SR damaa. Setin pahimmat uhkat ovat nopeammat Poket, erityisesti levitoivat Poket, jotka ei välitä Sticky Webistä (Gengar, Talonflame, Noivern, Salamence, Hydreigon, random Air balloon poket) ja myös Tyranitar on yksi pahimmista uhkista (tosin moni pelaa Ttaria suicide-lead roolissa, joten se ei ole yleensä niin suuri uhka).

Lopuksi vielä, joitain taisteluita, joissa Chatot on päässyt valloilleen. Tiiminä: Chatot,Kecleon,Galvantula,Trevenant,Pangoro,Nidoking/Tyrantum
Battle 1: vs. Ttar, Rotom-W, Garchomp, Chandelure, Azumarill, Scizor.
Battle 2: vs. Ferrothron, Espeon, Arcanine, Florges, Diggersby, Dragonite.
Battle 3: vs. Ttar, Blissey, Skarmory, Excadrill, Venusaur, Gyarador. (tässä oli vastassa jo ihan hyvin rankattu playeri)

Smogon bännäsi eilen hauskimman gimmickin, eli loputtoman ottelun. Tavallaan ei kuulu tänne koska kukaan tuskin on sitä mieltä että tämä olisi mitenkään kilpailullinen setti.

http://www.smogon.com/forums/threads/en ... e.3495354/

Eli esim
slowbro @leppa berry
Heal pulse
Recycle
Block
Slack off

Hyvää joulua!

Delibird @ Choice Band
Hustle
EVs: 252 Atk / 252 HP / 4 Def
Adamant Nature
- Ice Punch
- Ice Shard
- Aerial Ace
- Rapid Spin

Niin eli pitääkin alkaa rakentelemaan mahtitiimiä oiskohan kellään mitään vinkkejä mitä pokeja siihen kannattaisi ottaa? (saan X ja Y pokeja tarpeen mukaan)

aleksi12 kirjoitti:Niin eli pitääkin alkaa rakentelemaan mahtitiimiä oiskohan kellään mitään vinkkejä mitä pokeja siihen kannattaisi ottaa? (saan X ja Y pokeja tarpeen mukaan)

Smeargle ja Mega Tyranitar, siinä hyvä alku. Comboavat keskenään todella hyvin koska sticky webs auttaa liiankin hyvin mega tyranttia.

PO julkaisi juuri UU tierin

http://pokemon-online.eu/forums/showthr ... post343191

Kyurem-B, Latias, Salamence, Terrakion, Keldeo, Manaphy, Celebi, Jirachi...

pikanoob kirjoitti:PO julkaisi juuri UU tierin

http://pokemon-online.eu/forums/showthr ... post343191

Kyurem-B, Latias, Salamence, Terrakion, Keldeo, Manaphy, Celebi, Jirachi...

Ja bännäsi Lucarioniten ou:ssa

pikanoob kirjoitti:

pikanoob kirjoitti:PO julkaisi juuri UU tierin

http://pokemon-online.eu/forums/showthr ... post343191

Kyurem-B, Latias, Salamence, Terrakion, Keldeo, Manaphy, Celebi, Jirachi...

Ja bännäsi Lucarioniten ou:ssa

Mitä?! Alkaa megastonet tippua pikkuhiljaa yksi kerrallaan :D

Mewstor kirjoitti:

pikanoob kirjoitti:

pikanoob kirjoitti:PO julkaisi juuri UU tierin

http://pokemon-online.eu/forums/showthr ... post343191

Kyurem-B, Latias, Salamence, Terrakion, Keldeo, Manaphy, Celebi, Jirachi...

Ja bännäsi Lucarioniten ou:ssa

Mitä?! Alkaa megastonet tippua pikkuhiljaa yksi kerrallaan

Tuota itsekkin mietin, mitä järkeä on bännätä kaikki megat kun tuon mega lucarionkin saa aika helposti alas?

Mega Tyranitar on liian aliarvioitu että se bännättäisiin. x'D


Huomasin Cofagrigusilla jännän lisän eggmoveihin gen 6.... Toxic Spikes! Sääli vaan ettei silloin saa sille pain splittiä...

Ajattelin UU tiimiini tälläistä Cofagrigus settiä, physical walliksi kun kerta Metagrosseja riehuu UU:ssa. Ja mulla on Porygon 2 special wall hommissa.

Cofagrigus @ Chesto Berry
Mummy
Nature: Relaxed/Bold
248 HP/248 Def/8 SpD
- Toxic Spikes
- Rest
- Will-O-Wisp
- Shadow Ball

Tarkoituksena settaa myrkky piikit, polttaa kaikki ja sitten restata kun HP:t vähissä. Koska Pain Splittiä ei saa ilman BW2 Move tutoria ja Toxic Spikes on Gen 6 egg move.

Mitä eroa on OU:lla ja UU:lla?