Suomen Pokémon-foorumi

Lähetetty: **03.02.2014 18:58**

Voltorb kirjoitti:Mitä eroa on OU:lla ja UU:lla?

UU:ssa on melkoisen moni vahva pokemon bännitty.

Smogon kirjoitti:Banned Pokemon:
Aegislash, Alakazam, Azumarill, Blissey, Breloom, Charizard, Clefable, Cloyster, Conkeldurr, Donphan, Dragonite, Espeon, Excadrill, Ferrothorn, Forretress, Galvantula, Garchomp, Genesect, Gengar, Gliscor, Goodra, Greninja, Gyarados, Heatran, Infernape, Jirachi, Kangaskhan, Klefki, Landorus, Landorus-Therian, Latios, Lucario, Mamoswine, Mandibuzz, Mawile, Pinsir, Rotom-Wash, Sableye, Salamence, Scizor, Skarmory, Smeargle, Starmie, Sylveon, Talonflame, Tentacruel, Terrakion, Thundurus, Togekiss, Trevenant, Tyranitar, Venusaur, Volcarona

BL:
Drizzle, Kyurem-Black, Manaphy, Drought, Heracronite, Thundurus-T, Deoxys-S

Ja tietty uberit bännitty.

Lähetetty: **24.02.2014 04:40**

Viimeaikoina ollut jonkin verran keskustelua Smogonin metasta, kuinka hyvä se oikeastaan on jne.

Verlisify saanut vähän huutoja mutta muutamat pointit olivat ihan hyviä..

http://www.youtube.com/watch?v=Pp-LPOMC ... w9MTM2J7Hw
http://www.youtube.com/watch?v=Jc3oR9gg ... w9MTM2J7Hw
http://www.youtube.com/watch?v=7GQo1oSccNI

Mielestäni hän on oikeassa Smogonin bännien ongelmasta, eli kun jokin pokemon on "OP" niin se bännätään aiheuttaen sen että toiseksi vahvin pokemon nousee
suosioon ja lopulta bännätään jne...
Muuten mielestäni Smogon tekee hyvää työtä pitääkseen pelin mahdollisimman oikeudenmukaisena (mahd. vähän haxiä) esim sleep ja evasion clause alkavat olemaan itsestäänselvyyksiä kilpailullisessa ottelemisessa olivat säännöt sitten minkä tahon vain.

Edit: Kuunneltuani puolet Spaden "haastattelusta" olen samaa mieltä heittereiden kanssa, Verlisify ei ymmärrä kilpailullista pokemonia, vaikka niin väittää..

Lähetetty: **24.02.2014 06:08**

"I don't like having to switch."
Joo. Ei kyllä ymmärrä sitten mitään...

"Focus Sash."
Nyt Hessu. :DD Eiii helkkari. :D

"That's if the opponent chooses to play that way."
Mitäh?! xD

Lähetetty: **24.02.2014 20:44**

Oh.

Olen nyt parin päivän aikana kuunnellut kaikenlaista kaikilta VGC parhaimmistosta YouTuben suosituimpien pelaajien vuodatuksiin. On ollut kyllä raskasta ymmärtää välillä kenenkään ajatuksenkulkua, etenkin Verlisifyn, joka on paikoin epäkoherenttia, ristiriitaista ja välillä suorastaan jumalatonta tavaraa.

Puheet Smogonista eivät erityisemmin vakuuta nähden että kaveri kävi siellä viimeksi viime vuonna lokakuussa ja bännikritiikki tuntui pohjautuvan lähinnä "Pokémonilla on aina Counter" -linjaan. Jotta voi väittää todella ymmärtävänsä jotain niin se kyllä edellyttää jonkin asteen aktiivisuuden osoittamista. En voi uskoa, että perusidea tasapainon löytämisestä voi olla niin vaikea ymmärtää. Ja ei kukaan kai pakota Smogonin säännöillä pelaamaan kaikesta sen suosiosta huolimatta? Vaihtoehtoja luulisi riittävän.

Porttiteoria bännien suhteen ei ole näin nuoressa metagamessa toimiva argumentti, sillä on vain luonnollista, että alkuvaiheessa kokeilujen kautta ilmenee uusia uhkia ja bänni on silloin looginen toimenpide. Yksinkertaistan ehkä liiaksi, mutta mitä tulee bännittyihin Megoihin niin on sanomattakin selvää, etteivät ne olleet terveellisiä Metagamelle; ne yksipuolistivat tiimejä ja dominoivat, End of story.

Jokaisella on kuitenkin oikeus mielipiteeseensä (vaikka hyvä se olisikin perustella). Tämä draama on kuitenkin mennyt aivan päin manalaa tämän suhteen. Vain sen takia, että joku on eri mieltä kanssasi niin ei ole mitään syytä hyökätä hänen kimpuunsa lapsellisilla pilkkauksilla. Vähän kunnioitusta toista kohtaan tekisi tästä vähän helpompaa. Mitään uuttahan tämä ei ole internetissä, mutta kyllä hävettää välillä lukea tiettyjen tilaamieni pelaajien kommentteja ja olenkin aika lailla käyttäjän rchizzle9:n (video sisältää lievää kiroilua, lähesty varauksella) kanssa samoilla linjoilla koko säädön suhteen.

Loppujen lopuksi en kuitenkaan ymmärrä miksi edes välitän tästä koko hommasta. Smogon jatkaa elämäänsä, Verlisify ei katoa mihinkään ja jokainen pelatkoon miten huvittaa. C'est la vie.

#FocusSashTalonflame #SlurpuffCounter2Kanga #CasualCompetitive

Lähetetty: **24.02.2014 21:59**

2014 ja oikeasti yrittää pelaa oikeasti peliä joka on niin täynnä powercreeppiä etten ole nähnyt missään pelissä jota olen pelannut yhteensä. Koko peli on niin tylsää ollut pari viimeisintä generaatiota etten ymmärrä miksi ihmiset yrittävät kaksin käsin pitää kiinni lapsuudestaan ja yrittää tehdä tästä pelistä pelattavan. : D

Tätä peliä ei ole tarkoitettu pelattavaksi kilpailullisesti, kolmannessa generaatiossa se oli vielä järkevää kun power creep ei näkynyt niin selvästi ja kaikki linjat olivat ihan selvät. Pystyit pelaamaan melkein mitä tahansa kun rakensit tiimisi oikein. Pystyykö tätä tekemään enään? Pitää bannia liikkeitä?!?! ja abiliteja?!?! pokemoneilta koska ne ovat liian vahvoja, tässä vaiheessa pitäisi alkaa herätyskellot päässä soimaan. Olen aika varma ettei pelin tekijöitä kiinnosta pätkääkään miten imba tai rikkinäinen heidän pelinsä on.

Lähetetty: **25.02.2014 00:02**

Caccis kirjoitti:Tätä peliä ei ole tarkoitettu pelattavaksi kilpailullisesti, kolmannessa generaatiossa se oli vielä järkevää kun power creep ei näkynyt niin selvästi ja kaikki linjat olivat ihan selvät. Pystyit pelaamaan melkein mitä tahansa kun rakensit tiimisi oikein. Pystyykö tätä tekemään enään? Pitää bannia liikkeitä?!?! ja abiliteja?!?! pokemoneilta koska ne ovat liian vahvoja, tässä vaiheessa pitäisi alkaa herätyskellot päässä soimaan. Olen aika varma ettei pelin tekijöitä kiinnosta pätkääkään miten imba tai rikkinäinen heidän pelinsä on.

Ja siksi juuri meillä on Smogon. Smogon bännii ne rikkinäiset ja imbat jutut ja poistaa parhaansa mukaan pelkään onneen perustuvat taktiikat, jotta peliä voi pelata kilpailullisesti. ;) Siten ei haittaa, vaikka pelissä olisikin jotain imbaa ja rikkinäistä. Ne, jotka eivät välitä siitä, että pelissä on rikkinäisiä Pokémoneja (esim. Verlisfy) saavat ihan rauhassa pelata ilman ulkopuolisia sääntöjä tai virallisilla säännöillä. Mutta heillä ei ole mitään oikeutta valittaa siitä, että jotkut muut haluavat pelata kilpailullisempaa, vähemmän onneen perustuvaa metagamea, jonka standardiksi on vakiintunut Smogonin metagame. Samoin Smogonin metagamea pelaavilla ei ole oikeutta valittaa siitä, jos joku muu haluaa pelata jotain muuta kuin Smogonin säännöt sanovat. Tällöin vain näiden "ryhmien" ei tulisi pelata keskenään.

Enemmän siihen haastatteluun liittyen: Jos osallistuu johonkin turnaukseen, niin sille turnaukselle on säännöt, ja niillä mennään. Jos tiimi on sääntöjen mukainen (esim. evasion clausea ei ole ja käyttää Minimizeä) niin silloin on aivan turha valittaa siitä, jos joku käyttää Minimizeä. Rekisteröitymällä turnaukseen on hyväksynyt turnauksen säännöt ja tällöin ei ole mitään oikeutta valittaa sääntöjen mukaisesta tiimistä, vaikka se tuntuisi kuinka epäreilulta (toki siita saa mielessään ärsyyntyä, mutta täysin on turha haukkua Minimizen käyttäjää). Jos ei halua kohdata sellaista tiimiä, ei tulisi osallistua peliin, joka sallii kyseisen taktiikan.

PS: Ja tosiaan, on fakta, että Verlisfy ei ymmärrä paljoa mitään kilpailullisesta Pokémonista. Ainakaan singlesistä.

Lähetetty: **25.02.2014 15:26**

VGC on imo tasainen meta nytten kun sallivat vain Kalos dexin ja tietty bännivät ne pahimmat legut.

Ainakin oma peräisyyttä on nytten tiimeissä toisin kuin aiemmin kun oli joka tiimissä Latios, Cresselia ja Thundurus.

Okei on VGC metassakin kyllä pokemoneja jotka on aika vahvoja, mutta yllätyksellisesti esim. Meowstic joka on muuten roska on aivan mahtava VGC:ssä.

Mitä smogoniin tulee, niin on se OU kyllä yhä melko epätasainen vaikka bännittiin jo Lucarionitekin.

Lähetetty: **25.02.2014 16:09**

Caccis kirjoitti:2014 ja oikeasti yrittää pelaa oikeasti peliä joka on niin täynnä powercreeppiä etten ole nähnyt missään pelissä jota olen pelannut yhteensä. Koko peli on niin tylsää ollut pari viimeisintä generaatiota etten ymmärrä miksi ihmiset yrittävät kaksin käsin pitää kiinni lapsuudestaan ja yrittää tehdä tästä pelistä pelattavan. : D

Tätä peliä ei ole tarkoitettu pelattavaksi kilpailullisesti, kolmannessa generaatiossa se oli vielä järkevää kun power creep ei näkynyt niin selvästi ja kaikki linjat olivat ihan selvät. Pystyit pelaamaan melkein mitä tahansa kun rakensit tiimisi oikein. Pystyykö tätä tekemään enään? Pitää bannia liikkeitä?!?! ja abiliteja?!?! pokemoneilta koska ne ovat liian vahvoja, tässä vaiheessa pitäisi alkaa herätyskellot päässä soimaan. Olen aika varma ettei pelin tekijöitä kiinnosta pätkääkään miten imba tai rikkinäinen heidän pelinsä on.

PokeBattleä odottaen.

Lähetetty: **27.02.2014 01:46**

Kaverihan on harrastanut tuota virallista vg pelailua, joka on saanut suurempaa tukea uusimpien pelien kanssa (voit pelaa ranked matseja ds:lläsi ketä tahansa vastaan maailmalla?) ja oli sitten iskenyt silmänsä tähän internetissä eläneeseen smogon sääntöihin, jotka haukkuu huonoiksi. Smogonritarit suuttuivat kun tuuripohjaisempi pelaaja sanoo heidän "kilpailumpisia" sääntöjä vääriksi. Aika lols.

Lähetetty: **27.02.2014 05:09**

R0xu kirjoitti:Kaverihan on harrastanut tuota virallista vg pelailua, joka on saanut suurempaa tukea uusimpien pelien kanssa (voit pelaa ranked matseja ds:lläsi ketä tahansa vastaan maailmalla?) ja oli sitten iskenyt silmänsä tähän internetissä eläneeseen smogon sääntöihin, jotka haukkuu huonoiksi. Smogonritarit suuttuivat kun tuuripohjaisempi pelaaja sanoo heidän "kilpailumpisia" sääntöjä vääriksi. Aika lols.

Voin sen verran sanoa että VGC ei ole kovin tuuripohjainen.

Varsinkin kun Safeguardin omaavia Meowsticcejä on todella monella käytössä, joten status haxit on aikalailla pois. Omalta osaltani peli menee aina taidon ja neljän jäsenen valinnan puoleen voittaako vai eikö.

Lähetetty: **27.02.2014 23:42**

Keltainen Rayquaza kirjoitti:
Caccis kirjoitti:Tätä peliä ei ole tarkoitettu pelattavaksi kilpailullisesti, kolmannessa generaatiossa se oli vielä järkevää kun power creep ei näkynyt niin selvästi ja kaikki linjat olivat ihan selvät. Pystyit pelaamaan melkein mitä tahansa kun rakensit tiimisi oikein. Pystyykö tätä tekemään enään? Pitää bannia liikkeitä?!?! ja abiliteja?!?! pokemoneilta koska ne ovat liian vahvoja, tässä vaiheessa pitäisi alkaa herätyskellot päässä soimaan. Olen aika varma ettei pelin tekijöitä kiinnosta pätkääkään miten imba tai rikkinäinen heidän pelinsä on.

Ja siksi juuri meillä on Smogon. Smogon bännii ne rikkinäiset ja imbat jutut ja poistaa parhaansa mukaan pelkään onneen perustuvat taktiikat, jotta peliä voi pelata kilpailullisesti. Siten ei haittaa, vaikka pelissä olisikin jotain imbaa ja rikkinäistä. Ne, jotka eivät välitä siitä, että pelissä on rikkinäisiä Pokémoneja (esim. Verlisfy) saavat ihan rauhassa pelata ilman ulkopuolisia sääntöjä tai virallisilla säännöillä. Mutta heillä ei ole mitään oikeutta valittaa siitä, että jotkut muut haluavat pelata kilpailullisempaa, vähemmän onneen perustuvaa metagamea, jonka standardiksi on vakiintunut Smogonin metagame. Samoin Smogonin metagamea pelaavilla ei ole oikeutta valittaa siitä, jos joku muu haluaa pelata jotain muuta kuin Smogonin säännöt sanovat. Tällöin vain näiden "ryhmien" ei tulisi pelata keskenään.

Ahh en tarkoittanut ihan tätä. Kyllä mekin kaikki pelattiin smogonin säännöillä 3 gen. : D. Pelissä ei vaan silloin tarvinnut bannia tiettyjä liikkeitä tai abiliteja OUsta(ja muutenkin kaikki ooberit olivat leguja+wobbufet), kaikki oli smoothia ja järkevää. Nykyään se on vaan iso clusterfuck jota yritetään kauheesti pitää kasassa, tää VCG? pelleily on ihan yhtä tyhmää, 2v2 oli hauskaa pelleilyä ja nyt ihmiset pelaavat sitä tosissaan? Mun mielestä peliä on yritetty liikaa monipuolistaa pokemoneja, abiliteja ja itemeitä josta on syntynyt vaan iso kasa power creeppiä. Pitäkää vain hauskaa pelaamalla tätä jos pidätte siitä, meikäläinen jatkaa pelien pelaamista josta ite diggaan.

Lähetetty: **01.12.2014 12:28**

Mega Rayquaza bannattiin ubereista ja tuli uusi Anything goes -metagame
Enpä sano tuohon muuta kuin että huhhuh, on se Mega Rayquaza kova poké kun se pitää jopa ubereista bannata.

Lähetetty: **01.12.2014 16:34**

Mewtwolover kirjoitti:Mega Rayquaza bannattiin ubereista ja tuli uusi Anything goes -metagame
Enpä sano tuohon muuta kuin että huhhuh, on se Mega Rayquaza kova poké kun se pitää jopa ubereista bannata.

Kuulin että:

Spoiler:

Lähetetty: **01.12.2014 18:38**

Zhaituki kirjoitti:
Mewtwolover kirjoitti:Mega Rayquaza bannattiin ubereista ja tuli uusi Anything goes -metagame
Enpä sano tuohon muuta kuin että huhhuh, on se Mega Rayquaza kova poké kun se pitää jopa ubereista bannata.

Kuulin että:
Spoiler:
Mega Rayquaza ei tarvii holdata mega stonea mega evolvatakseen, se tarvitsee vain Dragon Ascension liikeen siihen joka on muutenkin todella hyvä liike. Tämä tekee siitä brokenin, siis 780 BST mega joka ei tarvii kiveä mega evoluutioon. Lisänä hyvin rikkinäinen ability joka puolittaa kivi ja jää iskujen tehoa siihen sillä super säällä.

Jep, kun aluksi sanottiin että life orb rayquaza hittaa kovemmin kuin mega, niin mitenkäs sitten life orb mega rayquaza.. *enkeli*

Lähetetty: **02.12.2014 22:58**

Anything goes kuulostaa aika hauskalta. Ainut tier, jossa vastakkain asetetaan Mega Rayquaza ja Moody Bibarel. OHKO-movejakaan ei kielletä, joten saa nähdä.

Lähetetty: **03.12.2014 00:05**

frost kirjoitti:Anything goes kuulostaa aika hauskalta. Ainut tier, jossa vastakkain asetetaan Mega Rayquaza ja Moody Bibarel. OHKO-movejakaan ei kielletä, joten saa nähdä.

Eikä muitakaan perus sääntöjä paitsi endless battle clause *awesome*

Tosin tällä hetkellä koko tier täynnä 6x Metronome mew tiimejä, FEAR aroneja ja magnemiteja, mitä tahansa NU/PU/LC pokeja double teamella ja muita gimickejä.. Moody double team+baton pass smeargle on kyllä aika kova.

Lähetetty: **03.12.2014 00:18**

pikanoob kirjoitti:Tosin tällä hetkellä koko tier täynnä 6x Metronome mew tiimejä, FEAR aroneja ja magnemiteja, mitä tahansa NU/PU/LC pokeja double teamella ja muita gimickejä.. Moody double team+baton pass smeargle on kyllä aika kova.

SwagPlaylle kunniamaininta!

Lähetetty: **09.02.2015 23:53**

Saataisiinko vähän heräteltyä ORAS meta-keskustelua?
Viimeaikoina tapahtunut kaikenlaista; suurimpina juttuina ehkä Greninjan ja Megamencen bannit OU:sta

Noista on jo vähän aikaa, mutta tässä lista viime kuun muutoksista

Spoiler:

Edit: Niin, ja Mega Metagross on seuraavana OU-suspectissä

Lähetetty: **10.02.2015 22:49**

Hyvä että Greninja bannattiin. Tuntuu että joka kerta kun se on vastassa niin aina lähtee vähintään yks poke iteltä laulukuoroon.

Lähetetty: **09.03.2016 20:23**

Olen vasta alkanut kiinnostumaan kilpailullista pelaamisesta ja alkanut breedailemaan Pokemoneja wifi battleihin. Smogonista olen ottanut mallia EV treenaamisesta ja yksi Wondertrade Lopunny on treenailtukkin loppuun asti. Mutta aloin miettimään, kuinka korkeat IV:t Pokemonilla pitäisi olla, jotta sillä pärjäisikin. Riittääkö 25-28 pisteet vai tarviiko olla aivan flawless poke?

Suomen Pokémon-foorumi

Gen VI (XY) kilpailullinen metagame, setti, jne. keskustelu

Re: Gen VI (XY) kilpailullinen metagame, setti, jne. keskust

Re: Gen VI (XY) kilpailullinen metagame, setti, jne. keskust

Re: Gen VI (XY) kilpailullinen metagame, setti, jne. keskust

Re: Gen VI (XY) kilpailullinen metagame, setti, jne. keskust

Re: Gen VI (XY) kilpailullinen metagame, setti, jne. keskust

Re: Gen VI (XY) kilpailullinen metagame, setti, jne. keskust

Re: Gen VI (XY) kilpailullinen metagame, setti, jne. keskust

Re: Gen VI (XY) kilpailullinen metagame, setti, jne. keskust

Re: Gen VI (XY) kilpailullinen metagame, setti, jne. keskust

Re: Gen VI (XY) kilpailullinen metagame, setti, jne. keskust

Re: Gen VI (XY) kilpailullinen metagame, setti, jne. keskust

Re: Gen VI (XY) kilpailullinen metagame, setti, jne. keskust

Re: Gen VI (XY) kilpailullinen metagame, setti, jne. keskust

Re: Gen VI (XY) kilpailullinen metagame, setti, jne. keskust

Re: Gen VI (XY) kilpailullinen metagame, setti, jne. keskust

Re: Gen VI (XY) kilpailullinen metagame, setti, jne. keskust

Re: Gen VI (XY) kilpailullinen metagame, setti, jne. keskust

Re: Gen VI (XY) kilpailullinen metagame, setti, jne. keskust

Re: Gen VI (XY) kilpailullinen metagame, setti, jne. keskust

Re: Gen VI (XY) kilpailullinen metagame, setti, jne. keskust