Sivu 1/2
Turnausskene kuollut?

Lähetetty:
13.08.2013 21:02
Kirjoittaja Mza2M
Viime aikoina oma kiinnostukseni laajentaa kilpailullista pelivalikoimaani pokerin ja yugiohin ulkopuolelle on kasvanut ja koska Pokemäns edelleen yksi hienoimmista asioista mitä japanista on maailmalle ja olen jostain lukenut että Suomen taso tässä pelissä on ollut kova, ajattelin että voisi Pkmn TCG tai VG olla sopiva kolmos lajivalinta. Mutta järkytyksekseni Pokemon TCGn SM-kisoissa oli tänä vuonna vähemmän porukkaa kuin Yu-Gi-Ohissa, joka sentään kärsi osallistuja katoa jonkun Conin takia? Masterssissa oli käsittääkseni 42 osallistujaa. Onko edes jäljellä olevien pelaajien taso minkäänlainen? VG puolella ei ilmeisesti kisoja ole ollenkaan?
Joten, haluaisiko joku fiksu kartoittaa, onko Pkmn TCGn kelkkaan mitään järkeä hypätä, jos lähinnä hakee kilpailuja ja mahdollisesti mahdollisuuksia pelaamaan ulkomaille?
Entä videospelien laita?
Re: Turnausskene kuollut?

Lähetetty:
13.08.2013 21:19
Kirjoittaja Charmaniac
Suomessa ei järjestetä VG turnauksia.
Edit: Ainoat turnaukset mihin voit osallistua Suomesta käsin, ovat Pokémon.comin järjestämät kansainväliset Wi-Fi turnaukset + muut esim. UEPC:n järjestämät Wi-Fi turnaukset.
Re: Turnausskene kuollut?

Lähetetty:
13.08.2013 21:26
Kirjoittaja R0xu
Käviöiden määrä TCG-turnauksissa on kokoajan laskenut sitten viime vuoden Next Destinies setin myötä.
On ilmeisesti vähän auki alkaako Suomessa enään turnauskausi sitten syksymmällä.
Re: Turnausskene kuollut?

Lähetetty:
13.08.2013 21:38
Kirjoittaja Mewstor
TCG ei välttämättä ole vielä ihan kuollut (toivottavasti). Hyvin suuri osa pelaajista on siirtynyt pois pelin parista syystä tai toisesta. Tässä on se hyvä puoli, että jos uusia pelaajia saadaan mukaan, on suurin osa turnausosallistujista pian suurinpiirtein samalla tasolla ja se saattaa helpottaa turnauksissa pärjäämistä ;)
Moni valittaa formaatista ja siitä, että laji on kuollut eikä kannata jatkaa. Eiköhän se ole jokaisen oma mielipide ja jos oikeasti haluaa vielä peliä pelata tai alkaa pelaamaan, on se vain hyvä asia. Jos uudet eivät tule mukaan vain koska osallistujia on vähän, niitä on entistä vähemmän ja laji varmasti kuolee. Ikävä kyllä moni kiinnostunut ei edes tiedä liigoista. Moni liiga suomessa on vapaaehtoistoiminnan harteilla eikä nykyisillä vetäjillä ole kovin paljoa motivaatiota promota harrastustaan.
Tietenkin on tylsä tulla pienempään turnaukseen jossa on hädin tuskin 20 pelaajaa, mutta mitä sitten? Kunhan pääsee pelaamaan. Ja jos liigoista puhutaan, ei ainakaan Turussa olla mitään kiihkopelaajia vaan monet tekevät välillä jotain aivan muuta kuin pelaavat TCG:tä. Niistä joita TCG puoli kiinnostaa, saa hyviä harjoittelukavereita, varsinkin ennen turnauksia.
Edit: Ja pitää vielä lisätä, että Suomessa harrastus on aika hemmetin kallistakin jos ostaa korttinsa niillä kiskurihinnoilla mitä niistä yleensä jokapuolella pyydetään. Eikä ole halpa harrastus jos aikoo saada kovimmat pakat kasaan kun muutamat kortit (ne vihatut EX:ät) maksavat maltaita. Jos kilpailu tasolle haluaa mukaan todella nuoria pelaajia, saa olla hyvätuloiset vanhemmat jos ovat valmiit laittamaan niin paljon rahaa lapsensa pahviläpyskäpinoon.
Re: Turnausskene kuollut?

Lähetetty:
13.08.2013 22:01
Kirjoittaja Zhaituki
Noh ainakin minulta ja Argatnilta tulisi supportia VGC puolelle. Koska varmasti houkuttaisi enemmän kilpailullisesti pelaavia jos turnauksiakin olisi suomessakin. Niin ja helsingin liigapäivinä ainakin minä olen aina valmis ottamaan kilpailullisia haasteita vastaan mikäli olen paikalla. Battle Boxissa kova OU tason tiimi atm.
Re: Turnausskene kuollut?

Lähetetty:
13.08.2013 22:15
Kirjoittaja Jake_Lioner1986
Ite vielä toivoisin että TCG puoli vielä jollain tavalla pysyisi hengissä, koska vasta keväällä palasin korttipelin pariin (aloittelijan tasoni varmasti myös huomasi niissä kolmessa turnauksessa,joissa kerkesin käymään viime pelikauden aikana) ja löysin liigan Tampereelta.
Jostain kumman syystä TCG-skene alkaa kadota, niin voisi sitä harkita jos Suomeen saataisiin VG turnauksia tai sitten vaan pysyä Pokemon Global Link WiFi turnauksissa.
Pidetään peukkuja pystyssä kuitenkin että uusi turnauskausi alkaisi Suomessa syksymmällä
Re: Turnausskene kuollut?

Lähetetty:
13.08.2013 22:47
Kirjoittaja Arcanine
Miksi TCG kausi ei alkaisi? Eihän sitä voi lopettaa kokonaan, joka vuosi se on aikaisemminkin alkanut. Turnauksia voi olla kyllä vähemmän kuin aikaisemmilla kausilla, mutta on niitä pakko olla. Jos turnauksia ei tule lainakaan, se on viimeinen isku Pokemon TCG:lle Suomessa. Pokemon pelaajia tulee ja menee, nyt niitä on vähän vähemmän, mutta kyllä pelaaja määrä taas lähtee kasvamaan.
Pokemonia voisi mainostaa jotenkin. Esimerkiksi laittamalla jonkin info julisteen/mainoksen nuorisotalon seinälle, joka kertoisi paikallisesta liigasta tai turnaustoiminnasta.Turussa olemme tätä juuri miettimässä ja ajattelimme laittaa info julisteen/mainoksen jonnekkin. Kaikkea muutakin toimintaa mainostetaan, niin miksei Pokemonia?
Kortit kannattaa hankkia netistä tilaamalla tai ostaa Poromagiasta. Kauppojen kirskuri hinnat ovat niin korkeita ettei missään nimessä kannata ostaa kaupoista.
Itse toivon turnauskauden alkavan pian, sillä olen hankkinut uusia kortteja turnauksia ajatellen. Minusta formaatissa ei ole mitään vikaa, se on vain vähän erilainen kuin aikaisemmin.
Re: Turnausskene kuollut?

Lähetetty:
14.08.2013 08:46
Kirjoittaja Registeel
TCG turnauksia järjestetään todennäköisesti ainakin jonkun verran BR:iä, jotka tyypillisesti alkavat syyskuun alussa, joten oletan, että tänne tulee ilmoitusta niistä kohta. Pelaaja määrä on tippunut, mutta pelaajia vielä löytyy. Uusia pelaajia voi myös tulla sillä turun liigaan on tullut viimeisen kahden kerran aikana 4 uutta pelaajaa, joista osa saattaa tulla turnauksiin jossain vaiheessa, jos turnauksia on.
En itse panikoisi vielä, koska usein ne turnaukset alkavat syyskuussa, joten jos niitä ei silloin ole, on syytä miettiä mitä tapahtuu.
Muistuttaisin vielä, että swissit pelataan Bo3 nyt, joten pelejä pelataan enemmän, vaikka on vähemmän pelaajia pelaamassa. Eli jos turnaus on 3 kierrosta top 2 (joka on käytännössä pienin mahdollinen), turnauksen voittaja pelaa vähintään 8 peliä ja enintään 12 peliä. Vanhalla tavalla numerot olisivat vähintään 5 ja enintään 6.
Re: Turnausskene kuollut?

Lähetetty:
14.08.2013 09:18
Kirjoittaja Zami
Mewstor kirjoitti:Moni liiga suomessa on vapaaehtoistoiminnan harteilla eikä nykyisillä vetäjillä ole kovin paljoa motivaatiota promota harrastustaan.
Objection! Itsehän olin jo tätä lajia promoamassa Frostbitessä ja seuraava kohde on Tracon, jonne olen jo pääsyn varmistanut. ;P
Mutta, turnausten tuleminen tosiaan riippuu aina Pokemon companystä, jotka ne luvat meille myöntää ja sen pohjalta voidaan meillä suunnitella omat turnauksemme sille annetulle aikavälille. Myöskin tällä kaudella turnaus-skenen meille pitäisi järkätä Malkmagius (jos McKetun puheisiin on uskominen), eikö?
Re: Turnausskene kuollut?

Lähetetty:
14.08.2013 11:32
Kirjoittaja Jaxi
Jos en nyt ihan väärin muista, niin myös Pokemonin SM-kisojen osallistujamäärään vaikutti jokin Coni, jossa muistaakseni/käsittääkseni pidettiin jokin Mahjong-turnauskin, josta moni suomalainen TCG-pelaaja oli kiinnostunut. TCG-skene elää niin kauan kuin turnauksia järjestetään. Suomen tasosta en osaa sanoa muuta kuin että jos olet kauden paras, niin sinulla pitäisi olla kaikki edellytykset pärjätä myös MM-kisoissa. Harrastuksen hinnasta sen verran, että käsittääkseni Pokemon on TCG:ksi erittäin halpa verrattuna Magiciin ja ainakin olen kuullut, että Yugiohissakin setin kalleimmat laput ovat yli 100€. Toki yleisesti ottaen voi sanoa, että korttipelit eivät ole halpa harrastus.
Mukava kuulla, että Turun liigaan on tullut lisää potentiaalisia pelaajia. Helsinginkin liigoissa on pari uutta naamaa viime aikoina näkynyt.
Re: Turnausskene kuollut?

Lähetetty:
14.08.2013 15:52
Kirjoittaja Bad Wolf
Mewstor kirjoitti: eikä nykyisillä vetäjillä ole kovin paljoa motivaatiota promota harrastustaan.
Miksi?
Arcanine kirjoitti:Pokemonia voisi mainostaa jotenkin. Esimerkiksi laittamalla jonkin info julisteen/mainoksen nuorisotalon seinälle, joka kertoisi paikallisesta liigasta tai turnaustoiminnasta.Turussa olemme tätä juuri miettimässä ja ajattelimme laittaa info julisteen/mainoksen jonnekkin. Kaikkea muutakin toimintaa mainostetaan, niin miksei Pokemonia?
Tuohan oli vitsi? Kerran tein sen virheen, että pelasin pokemonia kaverin kanssa koulussa. Voinemme todeta, ett' ei vastaanotto ollut parhaasta päästä. Nuokkareila hillujien ollessa pitkälle yläkouluikäisiä voinemme vetää johtopäätöksiä lopputuloksesta.
Re: Turnausskene kuollut?

Lähetetty:
14.08.2013 16:45
Kirjoittaja Zhaituki
Jaxi kirjoitti:Jos en nyt ihan väärin muista, niin myös Pokemonin SM-kisojen osallistujamäärään vaikutti jokin Coni, jossa muistaakseni/käsittääkseni pidettiin jokin Mahjong-turnauskin, josta moni suomalainen TCG-pelaaja oli kiinnostunut. TCG-skene elää niin kauan kuin turnauksia järjestetään. Suomen tasosta en osaa sanoa muuta kuin että jos olet kauden paras, niin sinulla pitäisi olla kaikki edellytykset pärjätä myös MM-kisoissa. Harrastuksen hinnasta sen verran, että käsittääkseni Pokemon on TCG:ksi erittäin halpa verrattuna Magiciin ja ainakin olen kuullut, että Yugiohissakin setin kalleimmat laput ovat yli 100€. Toki yleisesti ottaen voi sanoa, että korttipelit eivät ole halpa harrastus.
Yugiohissa tosin ei tarvitse noita yli 100€ lappuja voittamiseen kun on halpoja hyviä pakkoja niinkuin pokemonissakin. Itseasiassa pari halpis pakkaa juuri vetivät molemmat top-2:een (1. Evilswarm, 2. Constellar) yugiohin SM-kisoissa vaikka oli näitä ylihypetettyjä hintavia Dragon Rulereita ja Spellbookeja.
Re: Turnausskene kuollut?

Lähetetty:
14.08.2013 17:53
Kirjoittaja Arcanine
Arcanine kirjoitti:Pokemonia voisi mainostaa jotenkin. Esimerkiksi laittamalla jonkin info julisteen/mainoksen nuorisotalon seinälle, joka kertoisi paikallisesta liigasta tai turnaustoiminnasta.Turussa olemme tätä juuri miettimässä ja ajattelimme laittaa info julisteen/mainoksen jonnekkin. Kaikkea muutakin toimintaa mainostetaan, niin miksei Pokemonia?
Bad Wolf kirjoitti:Tuohan oli vitsi? Kerran tein sen virheen, että pelasin pokemonia kaverin kanssa koulussa. Voinemme todeta, ett' ei vastaanotto ollut parhaasta päästä. Nuokkareila hillujien ollessa pitkälle yläkouluikäisiä voinemme vetää johtopäätöksiä lopputuloksesta.
Se ei ollut vitsi!
Mitä sitten vaikka joku reagoisi tuolla tavoin? Onko Pokemonin pelaaminen niin noloa ettei sitä voi näyttää muille? Annatko toisten typerien mielipiteiden pilata hienon harrastuksesi? Pokemon on normaali harrastus aivan kuten jalkapallo tai jääkiekko. Kaikilla, jotka asiaa eivät tunne on kuitenkin vääränlainen käsitys Pokemonista.
"Se on se pikkulasten ohjelma, jossa Pikachu pieksee Raketti-ryhmää." Pokemon TCG ei ole tällaista vai olenko väärässä?
Re: Turnausskene kuollut?

Lähetetty:
14.08.2013 18:23
Kirjoittaja Master Entei
Minua on ruvennut häiritsemään se, miten "kaikki" muistavat mainita jokaisessa mahdollisessa välissä, että TCG on kuollut Suomessa. Ehkä olen huono sanomaan mitään, kun kävin tasan yhdessä turnauksessa viime kaudella, mutta eihän se nyt vielä ole mihinkään kuollut. Sitten, kun kukaan ei enää järjestä turnauksia, skene on kuollut. Toki peli on voinut paljon paremminkin kuin viimeisen kahden vuoden ajan, mutta mikään ei tällä hetkellä estä ottamasta pakkaa käteen ja pelaamaan. Jos hyvät pelaajat lopettavat, se vaikeuttaa pelaamista, mutta onhan Hampus Ruotsin puolella ihan maailman tasolla vaikka häviäminen kenelle tahansa muulle TCG:n pelaajalle Itämeren tuolla puolen on suurinpiirtein harakirin paikka.
Jos Pokemon ottaa itseään niskasta kiinni korttisuunnittelussa, en näe pelaajamäärien kasvua sekä vanhojen pelaajien uudelleentuloa viimeistään kahden vuoden päästä mahdottomana.
Re: Turnausskene kuollut?

Lähetetty:
14.08.2013 18:59
Kirjoittaja Mewstor
Zami kirjoitti:Mewstor kirjoitti:Moni liiga suomessa on vapaaehtoistoiminnan harteilla eikä nykyisillä vetäjillä ole kovin paljoa motivaatiota promota harrastustaan.
Objection! Itsehän olin jo tätä lajia promoamassa Frostbitessä ja seuraava kohde on Tracon, jonne olen jo pääsyn varmistanut. ;P
Noniin, tulihan sieltä vastaus tähän provoon.
Bad Wolf kirjoitti:Mewstor kirjoitti: eikä nykyisillä vetäjillä ole kovin paljoa motivaatiota promota harrastustaan.
Miksi?
Tietenkin tämä riippuu täysin henkilöstä. Katso Zamin vastaus. Jotkut ovat enemmän halukkaita kuin muut. Enimmäkseen tieto Pokemonliigoista on levinnyt puskaradion välityksellä. Sitten on ollu muutamia kuuluisia "duracel-pupuja" jotka ovat toitottaneet harrastuksesta pitkin kyliä ja saaneet isompiin turnauksiin jopa lehdistöä paikalle. Se vasta on kunnon mainostusta. Ikävä kyllä kaikki eivät tuohon vain veny. Zami on jo tehnyt hyvää työtä noilla conissa promoamisillaan. Katso seuraavaan quoteeni jatkoa tälle.
Arcanine kirjoitti:Arcanine kirjoitti:Pokemonia voisi mainostaa jotenkin. Esimerkiksi laittamalla jonkin info julisteen/mainoksen nuorisotalon seinälle, joka kertoisi paikallisesta liigasta tai turnaustoiminnasta.
Bad Wolf kirjoitti:Tuohan oli vitsi? Kerran tein sen virheen, että pelasin pokemonia kaverin kanssa koulussa. Voinemme todeta, ett' ei vastaanotto ollut parhaasta päästä. Nuokkareila hillujien ollessa pitkälle yläkouluikäisiä voinemme vetää johtopäätöksiä lopputuloksesta.
Se ei ollut vitsi!
Mitä sitten vaikka joku reagoisi tuolla tavoin? Onko Pokemonin pelaaminen niin noloa ettei sitä voi näyttää muille? Annatko toisten typerien mielipiteiden pilata hienon harrastuksesi? Pokemon on normaali harrastus aivan kuten jalkapallo tai jääkiekko. Kaikilla, jotka asiaa eivät tunne on kuitenkin vääränlainen käsitys Pokemonista.
"Se on se pikkulasten ohjelma, jossa Pikachu pieksee Raketti-ryhmää." Pokemon TCG ei ole tällaista vai olenko väärässä?
Ikävä kyllä tuo stigma on yhä olemassa. Jotkut eivät vain halua/pysty puolustamaan tuota mielipidettä harrastuksestaan kiusaajia vastaan.
Ja niistä mainoksista sen verran, että silloin kun itse joskus vuosia sitten lähdin tekemään samanlaista mainoskampanjaa, sain tylyn vastaanoton jokaisesta koulusta. Niihin ei saanut ilmoituksia jättää koska se rohkaisia lapsia tuomaan kortteja kouluun (otetaan huomioon, että tämän oli sitä aikaa kun Pokemonkortit olivat bännissä monessa koulussa). Lupa pitää aina kysyä kun laittaa ilmoituksia tiettyihin paikkoihin. Jos alamme noita jättää jonnekin, aloittaisin laittamalla niitä aluksi vain kirjastoon ja nuorisotiloihin. Niissä liikkuvat toivottavasti suurin osa potentiaalisista jäsenistä.
Re: Turnausskene kuollut?

Lähetetty:
14.08.2013 23:21
Kirjoittaja Bad Wolf
ITSELLÄNI ei ole hirveästi ongelmaa muiden mielipiteen kanssa, mutta mainostaminen nuokkareilla on silti hivenen jännä ajatus. "Coolit" nuoret eivät pelaa pokemonia jo ryhmän luoman paineen takia. Käsitykseni nuokkareilla roikkujista voi, ja varmaan onkin yleistävä ja jos saatte julisteet pysymään seinillä viikkoa pitempään, voisi ajatus jopa tuottaa hedelmää[image][/image]
Re: Turnausskene kuollut?

Lähetetty:
15.08.2013 09:36
Kirjoittaja Rai-chan
Mewstor kirjoitti:Ja niistä mainoksista sen verran, että silloin kun itse joskus vuosia sitten lähdin tekemään samanlaista mainoskampanjaa, sain tylyn vastaanoton jokaisesta koulusta. Niihin ei saanut ilmoituksia jättää koska se rohkaisia lapsia tuomaan kortteja kouluun (otetaan huomioon, että tämän oli sitä aikaa kun Pokemonkortit olivat bännissä monessa koulussa). Lupa pitää aina kysyä kun laittaa ilmoituksia tiettyihin paikkoihin. Jos alamme noita jättää jonnekin, aloittaisin laittamalla niitä aluksi vain kirjastoon ja nuorisotiloihin. Niissä liikkuvat toivottavasti suurin osa potentiaalisista jäsenistä.
Itse onnistuin pari vuotta sitten Tampereella ainakin muutamalle ala-asteelle viemään julisteita eikä kukaan tuntunut pahastuvan. Tähän mennessä paras mainostusideani on ollut että tekisi/teettäisi käyntikortin kokoisia lappuja joita voisi kaupoissa piilotella myytävien boosterien väliin, koska tavallisista kaupoista ostaa boostereita juuri ne ihmiset jotka ei tiedä liigoista... Mutta enpä ole saanut toteutettua tätä vielä x3
Ja juu, ei Pokemon TCG ole kuollut. Heikentynyt, mutta ei kuollut. Spoiler: Ryhdyn itse näillä näkymin syksyllä Poromagian liiganvetäjäksi. Tai siis varmaan käytännössä virallisesti vastaamaan Pokemon-toiminnasta siellä ja mahdollisesti pyörittämään niitä pieniä viikottaisia turnauksia, jotka uudet säännöt nyt mahdollistavat. Sen verran vanhaa porukkaa siellä on, etteivät oikeastaan mitään johtajaa tarvitse. Mutta juu, yksityiskohdat tässä asiassa vielä auki. Ja kuten näkyy, muutkin liigat pyörivät vielä ihan tehokkaasti. Ihan sama jos paljon porukkaa lopettaa, on meitä vielä paljon jäljellä kuitenkin. Siinä vaiheessa kun turnauksiin ei tule enää kukaan niin sopii ehkä lopettaa, mutta vielä ei olla toivoakseni lähelläkään sitä tilannetta.
Re: Turnausskene kuollut?

Lähetetty:
15.08.2013 17:12
Kirjoittaja Zhaituki
Rai-chan kirjoitti:Ja juu, ei Pokemon TCG ole kuollut. Heikentynyt, mutta ei kuollut. Spoiler: Ryhdyn itse näillä näkymin syksyllä Poromagian liiganvetäjäksi. Tai siis varmaan käytännössä virallisesti vastaamaan Pokemon-toiminnasta siellä ja mahdollisesti pyörittämään niitä pieniä viikottaisia turnauksia, jotka uudet säännöt nyt mahdollistavat. Sen verran vanhaa porukkaa siellä on, etteivät oikeastaan mitään johtajaa tarvitse. Mutta juu, yksityiskohdat tässä asiassa vielä auki. Ja kuten näkyy, muutkin liigat pyörivät vielä ihan tehokkaasti. Ihan sama jos paljon porukkaa lopettaa, on meitä vielä paljon jäljellä kuitenkin. Siinä vaiheessa kun turnauksiin ei tule enää kukaan niin sopii ehkä lopettaa, mutta vielä ei olla toivoakseni lähelläkään sitä tilannetta.
Olisi myös kiva jos mainostettaisiin VGC puoltakin, voin itse ainakin tarjoilla "liiga promo pokemonina" jotakin hyvää yksilöä. Mahdollisesti EV-koulutettuja ja 100lvl sellaisiakin. Näissä Helsingin liigoissa siis.
Re: Turnausskene kuollut?

Lähetetty:
15.08.2013 22:33
Kirjoittaja LefaLefa
Zhaituki kirjoitti:Rai-chan kirjoitti:Ja juu, ei Pokemon TCG ole kuollut. Heikentynyt, mutta ei kuollut. Spoiler: Ryhdyn itse näillä näkymin syksyllä Poromagian liiganvetäjäksi. Tai siis varmaan käytännössä virallisesti vastaamaan Pokemon-toiminnasta siellä ja mahdollisesti pyörittämään niitä pieniä viikottaisia turnauksia, jotka uudet säännöt nyt mahdollistavat. Sen verran vanhaa porukkaa siellä on, etteivät oikeastaan mitään johtajaa tarvitse. Mutta juu, yksityiskohdat tässä asiassa vielä auki. Ja kuten näkyy, muutkin liigat pyörivät vielä ihan tehokkaasti. Ihan sama jos paljon porukkaa lopettaa, on meitä vielä paljon jäljellä kuitenkin. Siinä vaiheessa kun turnauksiin ei tule enää kukaan niin sopii ehkä lopettaa, mutta vielä ei olla toivoakseni lähelläkään sitä tilannetta.
Olisi myös kiva jos mainostettaisiin VGC puoltakin, voin itse ainakin tarjoilla "liiga promo pokemonina" jotakin hyvää yksilöä. Mahdollisesti EV-koulutettuja ja 100lvl sellaisiakin. Näissä Helsingin liigoissa siis.
Miksi TCG-liigavetäjän täytyisi mainostaa VGC-puolta? Etkö sinä voisi tehdä tämän kerta olet niin kiinnostunutkin siitä?
Re: Turnausskene kuollut?

Lähetetty:
16.08.2013 06:03
Kirjoittaja Zhaituki
LefaLefa kirjoitti:Miksi TCG-liigavetäjän täytyisi mainostaa VGC-puolta? Etkö sinä voisi tehdä tämän kerta olet niin kiinnostunutkin siitä?
Olen vähän kokematon siinä mainostamis hommassa ja muutenkin vetämisessä...
