Miksi aina fullart?

Keskustele uusista pakoista, uusista korteista ja uusista korttisarjoista. Mitä uutta sarja tuo pelaamiseen?
Alue sisältää kattavat suomenkieliset perussäännöt

Valvoja: R0xu

Miksi aina fullart?

ViestiKirjoittaja Waker » 29.12.2011 17:54

Tein muutaman laskutoimituksen.

Oletetaan, että normiart Zekrom nousee boosterista noin 1/36 todennäköisyydellä. Avaamalla koko boxin saat Zekromisi 64% todennäköisyydellä.

Fullartteja on 2 erilaista BW-setissä. niitä on 2 boxissa (?). Fullart Zekrom nousee boxista 75% todennöisyydellä.

Pointtini? Fullartit ovat rumia ja yleisiä, joten melko pitkälle ylihintaisia. Uusimpaan settiin tämä ei tosin päde (monta erilaista FA:ta).
Veri jo päällemme pauhaa,
soitamme Garbodorin rauhaa,
Garbodorin kunnia olkoon,
Örvelön ihanuus tulkoon.
Avatar
Waker
 
Viestit: 480
Liittynyt: 01.11.2010 10:35

Re: Miksi aina fullart?

ViestiKirjoittaja Kysyjä » 29.12.2011 21:37

No riippuu nyt fullartista mikä on ruma. Fullart Fliptini tosiaan on todella ruma, mutta ainakin Zekrom FA on hieno :/
Ei niin aktiivinen
Avatar
Kysyjä
 
Viestit: 595
Liittynyt: 01.11.2010 16:06

Re: Miksi aina fullart?

ViestiKirjoittaja Jite » 29.12.2011 22:15

Fullart on fanserviceä, koska ex, lv.X, prime ja Legend loistavat poissaolollaan. Rehellisesti sanoen ne ovat hauskoja, mutta turhia. Peli toimisi ilmankin. Olis ihan btw kiva katsoa niit laskutoimituksia, joihin pohjustat argumenttisi.
"Well, let's raise a ruckus."
Avatar
Jite
 
Viestit: 1357
Liittynyt: 01.11.2010 12:55
Paikkakunta: Turku
(: also known as Scrupture

Re: Miksi aina fullart?

ViestiKirjoittaja Waker » 29.12.2011 23:15

Ok, tässä olisi: eli jos se todennäköisyys nostaa tietty rare bw boxista olisi 1/36. Tähän täytyisi tietysti ottaa huomioon, että boxissa tulee 2 fullarttia rarejen paikalla + reverset. Pystyn tuottamaan täysin perustellun ja oikean arvon, mutta se ei poikkea paljoa tuosta. Eli kun avaan boxillisen, otetaan todennäköisyys että EN nosta sellaista joka on: (35/36)^36 eli noin 36%. Ts tietty rare nousee boxista 64% todennäköisyydellä.

Sitten fullart, joita on 2 boxissa. Todennäköisyys että en nosta tiettyä lappua niistä on (1/2)^2 eli 25%. Toisin sanoen nostan sen 75% varmuudella.

Jos haluaa laskea yhden boosterin todennäköisyyden, se on (1/36)*jompi kumpi noista luvuista. Ts, rare zekrom ja reshiram > fullart versiot. Samoin kaksi ensimmäistä pilvimiestä. Ne ovat harvinaisempia. Silti ne maksavat tilattuna 1/4 fullartista.
Veri jo päällemme pauhaa,
soitamme Garbodorin rauhaa,
Garbodorin kunnia olkoon,
Örvelön ihanuus tulkoon.
Avatar
Waker
 
Viestit: 480
Liittynyt: 01.11.2010 10:35

Re: Miksi aina fullart?

ViestiKirjoittaja Hero » 30.12.2011 04:23

Osaan matematiikkaa, olen siis teitä parempi.
En kyllä edes tajunnut koko topicin ideaa. Osta boxi, saat kaksi Fullartia. Ole onnellinen tai älä ole.
Kuva
Avatar
Hero
 
Viestit: 1678
Liittynyt: 01.11.2010 01:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miksi aina fullart?

ViestiKirjoittaja Waker » 30.12.2011 11:05

Topicin idea on se että esimerkiksi Normiart Zekrom on todellisuudessa harvinaisempi kuin fullart ö___Ö

Ja en yleensä ylpeile sillä että osaan yläastetason matematiikkaa, lol?
Veri jo päällemme pauhaa,
soitamme Garbodorin rauhaa,
Garbodorin kunnia olkoon,
Örvelön ihanuus tulkoon.
Avatar
Waker
 
Viestit: 480
Liittynyt: 01.11.2010 10:35

Re: Miksi aina fullart?

ViestiKirjoittaja Water » 30.12.2011 11:18

FA Zekrom/Reshiramia ei tule promona. Erinäköiset promotkin ovat, mutta eivät ainakaan ole FA.
Avatar
Water
 
Viestit: 118
Liittynyt: 01.11.2010 19:07

Re: Miksi aina fullart?

ViestiKirjoittaja R0xu » 30.12.2011 13:32

Miksi oletetaan että voit nostaa 2 FA zekromia, muttei sitä että voit nostat 2 holo zekromia?

Aika hessu topic nyt.
Kuva
Avatar
R0xu
 
Viestit: 1078
Liittynyt: 01.11.2010 01:01

Re: Miksi aina fullart?

ViestiKirjoittaja Waker » 30.12.2011 15:09

Jos yrittäisit itse hessu nyt ymmärtää, että yhden nostamisen todennäköisyys sisältää myös sen että nostat kaikki 36 kappaletta holozekromeita.

Water kirjoitti:FA Zekrom/Reshiramia ei tule promona. Erinäköiset promotkin ovat, mutta eivät ainakaan ole FA.


Pätee kuitenkin harvinaisuuteen + Pilvimiehiin pätee ainakin viellä.
Veri jo päällemme pauhaa,
soitamme Garbodorin rauhaa,
Garbodorin kunnia olkoon,
Örvelön ihanuus tulkoon.
Avatar
Waker
 
Viestit: 480
Liittynyt: 01.11.2010 10:35

Re: Miksi aina fullart?

ViestiKirjoittaja LefaLefa » 30.12.2011 17:00

Jos määrätään, että boksista nousee 2 Fullart:a ja nämän sisältävät boosterit poistetaan boksista, niin tn täysin normaalin Zekromin nousemisesta boksista ei ole 1-(35/36)^36, vaan 1-(35/36)^34. Pieni huomautus vain.

Mutta siis topicin idea on valittaa siitä, että FA:t maksavat enemmän vaikka todennäköisyys niiden saamiselle on suurempi? Camoon, järjen käyttäminen on toki myös sallittua. Sitä hintaa nostaa KYSYNTÄ, joka on suurempi kuin normaalin kanssa. Vai miksi tämä olisi niin halpa, vaikka tn nostaa se pitäisi olla sama kuin Zekromin kanssa?

Ja mistä ihmeestä se 1/36 tulee?
Avatar
LefaLefa
 
Viestit: 652
Liittynyt: 01.11.2010 01:01
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miksi aina fullart?

ViestiKirjoittaja Master Entei » 30.12.2011 19:22

LefaLefa kirjoitti:Sitä hintaa nostaa KYSYNTÄ, joka on suurempi kuin normaalin kanssa. Vai miksi tämä olisi niin halpa, vaikka tn nostaa se pitäisi olla sama kuin Zekromin kanssa?

Tämä.
Mielipiteesi siitä, että FA:t ovat rumia, on vain sinun mielipiteesi. Useimmat pitävät niitä hienompina. Normit ja promot ovat sen verran samannäköisiä, että niitä pidetään usein jopa samassa deckissä (varsinkin kun ne, joille tuollaisilla on oikeasti mitään väliä, hankkivat yleensä Full Artit), ja miksei mukana voisi olla vielä Full Artkin. Toisaalta taas henkilö, jonka mielestä Full Artit ovat niin hienoja että deckissä pitää olla vain niitä, tarvitsee sen 3 kappaletta kiiltäviä lappuja, eikä sekaan mahdu yhtäkään promoa tai holo rarea.
Toki mukana on jonkun verran myös "omg se on harvinainen" -hypeä, jonka takia Full Arteista tulee harvinaisia. Kukaan ei halua luopua siitä halpaan hintaan -> se maksaa enemmän.
Avatar
Master Entei
 
Viestit: 509
Liittynyt: 01.11.2010 11:27
Paikkakunta: Turku

Re: Miksi aina fullart?

ViestiKirjoittaja Waker » 30.12.2011 20:12

LefaLefa kirjoitti:Jos määrätään, että boksista nousee 2 Fullart:a ja nämän sisältävät boosterit poistetaan boksista, niin tn täysin normaalin Zekromin nousemisesta boksista ei ole 1-(35/36)^36, vaan 1-(35/36)^34. Pieni huomautus vain.

Mutta siis topicin idea on valittaa siitä, että FA:t maksavat enemmän vaikka todennäköisyys niiden saamiselle on suurempi? Camoon, järjen käyttäminen on toki myös sallittua. Sitä hintaa nostaa KYSYNTÄ, joka on suurempi kuin normaalin kanssa. Vai miksi tämä olisi niin halpa, vaikka tn nostaa se pitäisi olla sama kuin Zekromin kanssa?

Ja mistä ihmeestä se 1/36 tulee?


^Se oli arvio sen jälkeen kun laskin montako erilaista rarea on boxissa. Halusin vain tuoda pointtini esille, koska tuli mieleen. Ei tämän ollut tarkoitus mullistaa maailmaa.

E: Ja kyse oli Zekromin erinäköisten versioiden vertailusta, kuka edes haluaisi Krookodilen...
Veri jo päällemme pauhaa,
soitamme Garbodorin rauhaa,
Garbodorin kunnia olkoon,
Örvelön ihanuus tulkoon.
Avatar
Waker
 
Viestit: 480
Liittynyt: 01.11.2010 10:35

Re: Miksi aina fullart?

ViestiKirjoittaja Suetic » 02.01.2012 13:40

Itse lähes aina sain ne normit yleisemmin kuin FAt, koska normit on pelkät holoraret, kun taas FAt... ihan jotain muuta. -.-
Kuva

Discord: SirSuetic#1411
Sankariruhtinas
Avatar
Suetic
 
Viestit: 805
Liittynyt: 07.11.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki
(: Surrender your cheese! :)

Re: Miksi aina fullart?

ViestiKirjoittaja Zhaituki » 02.01.2012 14:48

Master Entei kirjoitti:Mielipiteesi siitä, että FA:t ovat rumia, on vain sinun mielipiteesi. Useimmat pitävät niitä hienompina. Normit ja promot ovat sen verran samannäköisiä, että niitä pidetään usein jopa samassa deckissä (varsinkin kun ne, joille tuollaisilla on oikeasti mitään väliä, hankkivat yleensä Full Artit), ja miksei mukana voisi olla vielä Full Artkin. Toisaalta taas henkilö, jonka mielestä Full Artit ovat niin hienoja että deckissä pitää olla vain niitä, tarvitsee sen 3 kappaletta kiiltäviä lappuja, eikä sekaan mahdu yhtäkään promoa tai holo rarea.
Toki mukana on jonkun verran myös "omg se on harvinainen" -hypeä, jonka takia Full Arteista tulee harvinaisia. Kukaan ei halua luopua siitä halpaan hintaan -> se maksaa enemmän.

Zekrom ja Reshiram box (ei tin box) promoissa aivan erilainen art kuin normeissa, tosin ne on booster artit. Tosiaan ei kaikki tykkää FA korteista ja jokaisella oma mielipiteensä/makunsa. Itse kyllä tykkään FA korteista että ne on jopa keräyksessä.
Sinätuuba kanavani. Löytynee remixejä, randomizer nuzlocke seikkailua ja jotain muuta randomia.
Image
Italia VGC Nationals 2015 - 47. sija, 431 masteria. 6-3 tulos, oli yhden voiton päässä top-cutista.
Ensimmäisen suomen VGC premier challengen voittaja. Tiimi signaturessa.
Avatar
Zhaituki
 
Viestit: 2280
Liittynyt: 01.11.2010 21:12
Paikkakunta: Helsinki
(: >'.')> Poyo! <('.'<)

Re: Miksi aina fullart?

ViestiKirjoittaja Jr.Ykä » 03.01.2012 11:14

Myös laskuissa olisi otettava mielestäni huomioon 2 raren buusterit. Laskussa se näkyy kaksinkertaisena todennäköisyytenä (2x1/36), jos olisi oletettavissa, että kaikista buustereista nousisi 2 rarea. Näin ei kuitenkaan käy aina. Laskukaavaa voitaneen jatkaa vasta kun tiedetään, kuinka usein toinen rare buusterista noisee. Boxseissa tämä pätee samalla tavalla.
Mielekkäästi mielessäni mieltä mietiskellessäni miellyin mielettömiin mieltymyksiin mielekkäistää mielteistä.
Täytyy hämmentää, ettei pala pohjaan
Avatar
Jr.Ykä
 
Viestit: 24
Liittynyt: 05.11.2010 18:44
Paikkakunta: Oulu

Re: Miksi aina fullart?

ViestiKirjoittaja Jite » 03.01.2012 16:05

Jr.Ykä kirjoitti:Myös laskuissa olisi otettava mielestäni huomioon 2 raren buusterit. Laskussa se näkyy kaksinkertaisena todennäköisyytenä (2x1/36), jos olisi oletettavissa, että kaikista buustereista nousisi 2 rarea. Näin ei kuitenkaan käy aina. Laskukaavaa voitaneen jatkaa vasta kun tiedetään, kuinka usein toinen rare buusterista noisee. Boxseissa tämä pätee samalla tavalla.


Eikös se ole (X/Y), jossa X tarkoittaa setissä olevien rarejen määrää, jotka eivät ole fullartteja, ja Y tarkoittaa setin kokoa ilman fullartteja? FA kun ei voi reverse olla xP
"Well, let's raise a ruckus."
Avatar
Jite
 
Viestit: 1357
Liittynyt: 01.11.2010 12:55
Paikkakunta: Turku
(: also known as Scrupture

Re: Miksi aina fullart?

ViestiKirjoittaja Slayer » 03.01.2012 20:34

Höö...miksi jumalan ihmeessä puhua siitä millä todennäköisyydellä joku ruma kortti nousee? Ei osteta jos ei haluta että nousee koska todennäköisyyksistä kaikki ovat mahdollisia(ainakin tässä tapauksessa). Full artit oman imo hienoja, joten olen iloinen jos sellaisen nostan ja varsinkin jos kortti sattuu olemaan pelikelpoinen jolloin se menisi kivasti pakkaan(t. joulubuustereista full art fliptini<3). Mielestäni korttipelaajan kannattaa katsoa korttia siltä kannalta onko se peli/vaihtokelpoinen, jolloin siitä on suurempi hyöty kuin siitä että onko se ruma vai ei. En pidä esimerkiksi Shiftrya minään kauneuskilpailun voittajana, saati reshiramia, mutta silti pelaan/pelasin niitä...miksi? Koska ne ovat pelikelpoisia ainakin jos allekirjoittaneelta kysytään. Suurin osa korteista joita buusterista nostamme ovat turhia(et saa tehtyä millään hyvää pakkaa niistä vaikka haluaisit). Tällöin pitäisi vielä enemmän olla tyytyväinen jos nostaa jotain mikä sopii edes johonkin pakkaan hyvin.

Jätän teidät älyköt nyt rauhassa pohtimaan ja hajoilemaan siihen matematiikkaanne...
True Fighter never gives up. He/She is true victor in the end.
Miun vaihtarit
Blogini
Avatar
Slayer
 
Viestit: 146
Liittynyt: 16.01.2011 16:42
Paikkakunta: Apinoiden planeetta

Re: Miksi aina fullart?

ViestiKirjoittaja Hero » 03.01.2012 22:30

Slayer kirjoitti:
Jätän teidät älyköt nyt rauhassa pohtimaan ja hajoilemaan siihen matematiikkaanne...


Ensimmäinen puunhalaaja uskovainen hippi ilmottautuu keskustelmaan, ja tuomaan näkemystään ihmisen näkökulmasta.
Ymmärtääkseni keskustelussa ei ollut muuta tekemistä kuin pohtia kaavoja ja laskuja.
Kuva
Avatar
Hero
 
Viestit: 1678
Liittynyt: 01.11.2010 01:00
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miksi aina fullart?

ViestiKirjoittaja Pokegamer » 25.01.2012 12:21

Itse sain NV Boxista 2 Virizion samasta boosterista, mikä oli jo ihme

Toinen oli Rev ja toinen holo, samasta Boxista sain Virizion FA:n sekä 3x Cobalion (1x FA, 1x Reverse ja 1 Holo)
eli NV:stä Full-Artit ovat harvinaisempia kuin normit mutta aikaisemmista seteistä ei

Sain EP Boxista molemmat FA:t eli Thundurus ja Tornadus mutta 1x Thundurus normina, Tornadusta en saanut ollenkaan normina
Avatar
Pokegamer
 
Viestit: 619
Liittynyt: 04.11.2010 17:03
Paikkakunta: Espoo


Paluu Pokémon TCG-keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron