Counter ex -deckki

Keskustele uusista pakoista, uusista korteista ja uusista korttisarjoista. Mitä uutta sarja tuo pelaamiseen?
Alue sisältää kattavat suomenkieliset perussäännöt

Valvoja: R0xu

Counter ex -deckki

ViestiKirjoittaja hesekiel » 11.02.2015 02:12

[Toivoakseni tämä tuli asianmukaiseen paikkaan. Modet korjatkoon/poistakoon jos näin ei ole :)]

Terve vaan kaikille. Pahoitteluni mahdollisesti pitkästä viestistä, joka tästä tullee, mutta jonkinlainen alustus tilanteestani lienee paikallaan.
Pelailin viimeksi aktiivisesti viitisen-kuutisen vuotta sitten, kun vanhat ex-pokemonit olivat vielä laillisia formaatissa ja Lv.X -pokemonit uusia. Viime viikolla kaivettiin vanhat pakat esiin ja pelattiin nostalgia ja- tai huumorimielessä pari peliä. Innostuin niin, että kävin eilen oikein Tampereen liigassa ihmettelämässä nykymenoa. Ihmeteltävää riitti. Uusia pokemoneja oli käsittämätön määrä ja sekä hitpointtien että damagepointtien osalta touhu on kokenut melkoisen inflaation. En sano että se olisi huono sen juttu sen enempää kuin hyväkään. Paitsi että eikös suomalaiselle kaikki muutos ole aina pahasta, vai? :)

Löysin itseni selailemassa netistä koko loppuillan nykyiseen kisaformaattiin kuuluvia korttilistoja läpi. Pokemon ex:ien ylivoima ei vahingossakaan jäänyt huomaamatta, eikä tällaisen persaukisen opiskelijan paluuta vanhan harrastuksen pariin motivoi se, että kilpailukykyisen pakan tulee - ainkin ensisilmäyksen perusteella - sisältää tusina koko konseptin kalleimpia kortteja. Themedeckien ostamista ja niillä pelailua en aio aloittaa, mielummin pelaisin sitten vain huvikseni vanhoilla, oman aikansa "High-End" -pakoilla. (jos sellaista sanaa voi tässä yhteydessä käyttää)

En ole sitä tyyppiä, joka yleensäkään jäisi paikoilleen nysväämään kuten se kuuluisa tossu p***aan, joten otin haasteen vastaan ja laitoin mietintämyssyn päähän. Lähdin siis kylmiltäni kokeilemaan jonkinnäköisen exintappaja-pakkalistan kasaamista. Kuitenkin sellaisen listan, joka olisi edes jollain tasolla kyvykäs myös niitä pakkoja vastaan, joissa ei välttämättä ole exejä lainkaan.
Päivän selailun, ihmettelyn ja miettimisen jälkeen päädyin seuraavanlaiseen listaan:

Pokemonit

4x Sigilyph [Legedary Treasures] 66/113

3x Goomy [Phantom Forces]
1x Sliggoo [Phantom Forces]
3x Goodra [Phantom Forces] 77/119

2x Toxicroak EX [Flashfire] 41/106


Total: 13

Trainerit

Stadium:
2x Virbank City Gym
2x Dimension Valley

Supporter:
3x Pokemon Fanclub
2x Tierno
2x Trevor
2x Shauna
2x N
1x Prof Juniper
1x Skyla

Item:
3x Ultra ball
4x Potion
4x Rare Candy
3x Startling Megaphone
3x Hypnotoxic Laser

Total: 34

Energiat

4x Double Colorless Energy
6x Psychic Energy
3x Rainbow Energy

Total: 13


Ideana on siis melko puhtaasti counter-ex -pakka, kuitenkin jonkinlaisella voimalla exittömiä pakkoja vastaan. Sigilyphillä ja Plasma Blast Suicunella on sama ability ja mielestäni melko tasavertaiset hyökkäykset, Suicunella 10 enemmän HP:ta, mutta päädyin tähän pienemmän retreat costin takia. Jos ex-pokemoneja ei vastassa näy, ei Sigilyphillä haluta notkua aktiivisena kauaakaan.

Goodralla eliminoidaan mahdollisuus Garbodorin Garbotoxin -abilityn käyttöön. En osannut löytää mitään muuta tapaa estää vastustajaa pelaamasta tooleja. (mahdolliset olemassaolevat toolit vedetään pois startling megaphonella) Toimii myös hyvänä sidekickkinä Toxicroakille exittömiä pakkoja vastaan.

Exitön pakka tästä piti tulla, mutta jotta voimaa on riittävästi exittömiä pakkoja vastaan, piti lipsua ykkössäännöstä. >:) Toxicroak osu silmään pienen retreat costinsa takia, sekä siitä syystä, että pystyy tekemään triple poison -hyökkäuksensä yhdellä ainoalla double colorlessilla. Vähän joka tyyppi pakassa pystyy siis hyödyntämään tota DCE:tä jollain tavalla. Fairya en laittaisi, mutta pari rainbowia ihan vaan siltä varalta, että Goodra joutuu tosihommiin.

Idea on pretty simppeli: Vastustajan exit pelataan pattitilanteeseen Sigilyphin Sefaguard -abilityllä. Goodran Slip Trip -ability blokkaa mahdollisesti pakassa tällaista tilannetta varten olevan Garbodorin Garbotoxin -abilityn. Ex-pokemoneja vastaan Toxicroak jäänee melko ylimääräiseksi, joskin voi kohtalaisen pienten retreattien mahdollistamana tuikata vastustajaan triple poisonin (virbank city gymin alla 5 counteria) ja päästää Sigilyphin takaisin kunniapaikalle.
Exittömiä pakkoja vastaan sigilyph jäänee melko ylimääräiseksi. Toxicroakilla hoidetaan suurin osa, Goodra turvaa selustaa. Vastustajan peli hankaloituu kun tooli on estetty ja rainbow energia antaa goodralle jopa iskuvalmiuden.
Poikkeahan vaihtolaani ;)
Avatar
hesekiel
 
Viestit: 24
Liittynyt: 05.02.2015 02:09
Paikkakunta: Tampere

Re: Counter ex -deckki

ViestiKirjoittaja hesekiel » 11.02.2015 13:12

Muutin eilisillan aivopierut vähän järkevämpään. :) Heitin totaalisen turhan stage2 -evoluutioketjun huitsin nevadaan. Nyt listan rakenne on loogisempi ja realistisempi.
Lähinnä kiinnostaisi saada kommenttia siihen, olenko tulkinnut kortit ja säännöt oikein, toisin sanoen onko tässä koko ideassa mitään järkeä?
Poikkeahan vaihtolaani ;)
Avatar
hesekiel
 
Viestit: 24
Liittynyt: 05.02.2015 02:09
Paikkakunta: Tampere

Re: Counter ex -deckki

ViestiKirjoittaja R0xu » 11.02.2015 14:44

Sigilyphin ability on semi hyvä, mutta sen kiertäminen on tosi helppoa, joten EX pakoista yleensä löytyy vastaus hoidella tämä.

Yveltal pakoista löytyy tuo "normaali" Yveltal joka kopsuttaa nämä alas.
VirGen kiertää tämän joko G-boosterilla tai techatulla pokemonilla (Drifblim, golbat,)
Aromatisse/Fairyt lyövät tämän pakan perus lataajalla
Bronzongista taas löytyy Cobalion EX tai joku muu non-EX
Seismitoad pakka ilman Garbodoria eivät pääse iskemään, mutta trainerlukko, energian discardaamis laput estävät sinuakin iskemästä ja hypnolaaserit lopulta hoitelevat Sigilyphin.
Ja sitten on tietty uusi Stadium kortti

Eli tämä "Counter ex-deckki" ei tule voittamaan yhtään metan EX pakkaa.
Pyroar tekee tämän counter homman paljon paremmin, mutta sekään ei ole tarpeeksi hyvä ollakseen metan kärjessä.

Pari sanaa pakan rakenteesta. Stg2 ovat formaatin heikossa asemassa, jos ainut tarkoitus on estää tool Garbodorilta, pelaat vaan mielummin Xerosicin tai lysanderilla kopsutat ne pois pelistä.
Juniperia ja N pelataan joka pakoissa 4kpl, koska ne ovat parhaat nosto supportit. Laaseria myös tietty 4 jos sitä pelaa.

Eli, hupimieleen pakka on ihan kiva. Kilpailullisessa mielessä tosi heikko.
Kuva
Avatar
R0xu
 
Viestit: 1078
Liittynyt: 01.11.2010 01:01

Re: Counter ex -deckki

ViestiKirjoittaja Jaxi » 11.02.2015 14:56

Pakoissa tulisi olla 14-16 nostosupoa (itse lasken myös vs seekerit näihin, kunhan itse supoja on vähintään 12, pokemon fan clubia ei voi laskea, koska et saa sillä muuta kuin pokemoneja). Siinä yksi iso heikkous. Nykyisellä listalla häviät jokaisen pelin kunnon pakkaa vastaan, koska pakkasi ei toimi. Voit silti voittaa nykyisellä supolinjallasi Safeguardin avulla yksittäisiä matseja pakoilta, jotka pelaavat vain exiä ja Garbodoria. Tosin esimerkiksi Genesect Exän G booster menee silti läpi Safeguardista, ja häviät sillekin. Yveltal-pakat voittavat pakkasi pikku-Yveltaleilla joka tapauksessa (paitsi ehkä jos niitä on vain 1).

En oikein tiedä, mitä tässä olisi tarkoitus healata Potioneilla. Ehkä Toxicroak exiä? Jos Sigilyphit ottavat osumaa, ne helposti myös kuolevat saman tien. Poikkeuksena tähän kyllä esim. laaserit ja oblivion wing. Pakasta puuttuu Ace Spec -kortti kokonaan.

Nykyisin pakat pelaavat vähintään 2 Lysandrea ja yleensä 2-3 VS Seekeriä, mikä tarkoittaa sitä, että goodrasi revitään eteen, ja se myös pysyy edessä kunnes lopulta kuolee. Et tule koskaan saamaan sitä ladattua hyökkäämään. Et edes saa sitä pois edestä, jos näin käy, koska et pelaa mitään switchaus-korttia.

Haluat Dimension Valleyn koko ajan olevan pelissä, joten Virbank city gymit ja laaserit heittäisin itse pois, ja pelaisin 4 Dimension Valleytä. Muscle Bandeillä saat lisää damagea, jos haluat.

Sen sijaan, että pelaat 3-1-3 linjaa ja 4 rare candya, joiden avulla sinulla on hyvin pieni mahdollisuus voittaa Garbodor-pakat, pelaisin jotain ihan muuta ja vaikka hyväksyisin tappioni kyseistä pakkaa vastaan. Kaikissa muissa matchupeissa sinulla on käytännössä 11 lähes turhaa korttia. Paljon todennäköisemmin voitat Garbodorit esimerkiksi 3-4 Lysandrella ja VS seekereillä. Ja nuo kortit ovat samalla todella hyviä kaikissa matchupeissa.

Uudessa setissä tuli myös stadium nimeltä Silent Lab, jonka ollessa pelissä basic-pokemonit menettävät abilitynsä, ja Sigilyphisi kuolee exiin.
Jaxi
 
Viestit: 49
Liittynyt: 01.11.2010 10:57

Re: Counter ex -deckki

ViestiKirjoittaja hesekiel » 12.02.2015 16:00

Noniin tätä hainkin. Pokemon tcg database petti mut hiukan, en selvästikään löytänyt sieltä kaikkia olemassaolevia nykyformaatin lappuja. :)
En myöskään hiffannut että kun hyökkäykseen ei vaikuta mitkään puolustajan efektit, se todellakin tarkoittaa myös abilityjä.
Toisin sanoen, vastauksena omaan kysymykseeni, tässä ideassa ei ole mitään järkeä. :D
ps. Roxulla tyylikäs allekirjoitus. :3
Poikkeahan vaihtolaani ;)
Avatar
hesekiel
 
Viestit: 24
Liittynyt: 05.02.2015 02:09
Paikkakunta: Tampere

Re: Counter ex -deckki

ViestiKirjoittaja hesekiel » 12.02.2015 20:32

Voikos omia postejaan poistaa? Jos ei, niin ylläpito voipi putsata tämän, turhaksi jäi. :D

Siirryn harkitsemaan vakavasti Toxicroak-Garbodor pakan kokoamista. Perusidea on hyvin simppeli, vaati vähän pokemoneja ja voinee keskittyä enemmän vastustajan pelin hankaloittamiseen.
Poikkeahan vaihtolaani ;)
Avatar
hesekiel
 
Viestit: 24
Liittynyt: 05.02.2015 02:09
Paikkakunta: Tampere


Paluu Pokémon TCG-keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 19 vierailijaa

cron