Suomen Pokémon-foorumi

Heippatirallaa^2 ihmiset!
Kaikki kyselevät mitähän sitä pelaisi turnauksessa, tai kyselevät proihmisiltä "onks sulla pakkavinkkei" tai jotain.
Minä, ehkäpä keskivertoin pelaaja mitä saa hakea, mutta silti niin "korttiguru."
Tässä teille jotka pohditte ja mietitte mitähän sitä pelaisi.

Omistan kaikki pahvit! - Luxchomp.
Ei ole Luxray GL Lv.X:iä - Dialgachomp.
Dialga G Lv.X, maksaa liikaa - Garchomp C.
En osaa pelaa SP:tä - Magnezone.
Ei ole Magnezone Lv.X:ää, eikä kukaan lainaa! - Gyarados.
En oikein osaa pelaa.. - Jumpluff.
Jumpluff on lastenpakka, jotain muuta? - Vilegar (tuo sinulle pelaaja-statuksen, Jumpluff ei tuo.)
Toisaalta, voisin olla erilainen pelaaja kuten DHawk! - Regigigas.
Voisin haluta counteroida Meta-gamen! - Machamp SF
Lefa-edition Omistan 3 Rhyperior Lv.X:ää - Mew / Rhyperior.

Haluan olla kuin Kumis! - Kasaa kiireellä 50 kortin pakka turnauspaikalla

Niin, Regigigashan ei ole yhtään kallis pakka myöskään!

Shuppet on kyllä ollut kaikkein halvin. xD

En tiiä pelataanko sitä enää kun tuo SableLock ilmestyi.

Argatni kirjoitti:Shuppet on kyllä ollut kaikkein halvin. xD

En tiiä pelataanko sitä enää kun tuo SableLock ilmestyi.

Pääsyy Shuppetin pelaamattomuuten taitaa olla se,ettei blockkaava Mr.Mime ole enään formaatissa

Shuppet on kyllä ollut kaikkein halvin. xD

Ensinnäkään kyseessä ei käytännössä ole "halpa" pakka, sillä kunnon Shuppet pelaa aina neljää Victory Medalia joiden hinta ei kuitenkaan ole mikään ihan pieni. Tietenkin voit lollailla tuurilla ne itsellesi, mutta jos haet turnaukseen pakkaa sillä perusteella, että sen tulee olla halpa, et ole myöskään yhtään turnausta voittanut.

En tiiä pelataanko sitä enää kun tuo SableLock ilmestyi

Ja mitenköhän ihmeessä SableLocki vaikuttaa mitenkään Shuppettiin? Tietääkseni Shuppetilla on aina kädessä hulluna kaikkea roskaa, jolloin Cyrus2 ei kyllä vahingoita sitä sitten yhtään. Sen sijaan Sableye on järkyttävän helppo donkata. Jos Pasianssi toimii tässä formaatissa, niin miksi ihmeessä Shuppet ei toimisi?

SiaBBo kirjoitti:
Ja mitenköhän ihmeessä SableLocki vaikuttaa mitenkään Shuppettiin? Tietääkseni Shuppetilla on aina kädessä hulluna kaikkea roskaa, jolloin Cyrus2 ei kyllä vahingoita sitä sitten yhtään. Sen sijaan Sableye on järkyttävän helppo donkata. Jos Pasianssi toimii tässä formaatissa, niin miksi ihmeessä Shuppet ei toimisi?

Honkku SV? Kertookohan se fiksulle pojalle mitään.

Argatni kirjoitti:

SiaBBo kirjoitti:
Ja mitenköhän ihmeessä SableLocki vaikuttaa mitenkään Shuppettiin? Tietääkseni Shuppetilla on aina kädessä hulluna kaikkea roskaa, jolloin Cyrus2 ei kyllä vahingoita sitä sitten yhtään. Sen sijaan Sableye on järkyttävän helppo donkata. Jos Pasianssi toimii tässä formaatissa, niin miksi ihmeessä Shuppet ei toimisi?

Honkku SV? Kertookohan se fiksulle pojalle mitään.

No ei tosiaan kerro.

SiaBBo kirjoitti:

Argatni kirjoitti:

SiaBBo kirjoitti:
Ja mitenköhän ihmeessä SableLocki vaikuttaa mitenkään Shuppettiin? Tietääkseni Shuppetilla on aina kädessä hulluna kaikkea roskaa, jolloin Cyrus2 ei kyllä vahingoita sitä sitten yhtään. Sen sijaan Sableye on järkyttävän helppo donkata. Jos Pasianssi toimii tässä formaatissa, niin miksi ihmeessä Shuppet ei toimisi?

Honkku SV? Kertookohan se fiksulle pojalle mitään.

No ei tosiaan kerro.

No sinulle ei. Mutta minä alankin pelaamaan Mankeytä, koska niitä Luxchomppeja on aivan törkeästi.

Argatni kirjoitti:

SiaBBo kirjoitti:

Argatni kirjoitti:

SiaBBo kirjoitti:
Ja mitenköhän ihmeessä SableLocki vaikuttaa mitenkään Shuppettiin? Tietääkseni Shuppetilla on aina kädessä hulluna kaikkea roskaa, jolloin Cyrus2 ei kyllä vahingoita sitä sitten yhtään. Sen sijaan Sableye on järkyttävän helppo donkata. Jos Pasianssi toimii tässä formaatissa, niin miksi ihmeessä Shuppet ei toimisi?

Honkku SV? Kertookohan se fiksulle pojalle mitään.

No ei tosiaan kerro.

No sinulle ei. Mutta minä alankin pelaamaan Mankeytä, koska niitä Luxchomppeja on aivan törkeästi.

Odotan kuule innolla, että mitäköhän olet keksinyt tuosta Honkusta. Kerro se, sillä se on luultavasti melko naurettava. Mankey tappaa vain ja ainoastaan Luxrayn. Mankey onkin sitten helppo prize mille LuxChompille. Pelaisit suoraan Toxicroak G Promoa, sillä sen saa alas helposti ainoastaan Uxie LV.X. Mutta tosiaan tuosta Honkusta, opeta minulle jotain uutta.

SiaBBo kirjoitti:

Argatni kirjoitti:

SiaBBo kirjoitti:

Argatni kirjoitti:

SiaBBo kirjoitti:
Ja mitenköhän ihmeessä SableLocki vaikuttaa mitenkään Shuppettiin? Tietääkseni Shuppetilla on aina kädessä hulluna kaikkea roskaa, jolloin Cyrus2 ei kyllä vahingoita sitä sitten yhtään. Sen sijaan Sableye on järkyttävän helppo donkata. Jos Pasianssi toimii tässä formaatissa, niin miksi ihmeessä Shuppet ei toimisi?

Honkku SV? Kertookohan se fiksulle pojalle mitään.

No ei tosiaan kerro.

No sinulle ei. Mutta minä alankin pelaamaan Mankeytä, koska niitä Luxchomppeja on aivan törkeästi.

Odotan kuule innolla, että mitäköhän olet keksinyt tuosta Honkusta. Kerro se, sillä se on luultavasti melko naurettava. Mankey tappaa vain ja ainoastaan Luxrayn. Mankey onkin sitten helppo prize mille LuxChompille. Pelaisit suoraan Toxicroak G Promoa, sillä sen saa alas helposti ainoastaan Uxie LV.X. Mutta tosiaan tuosta Honkusta, opeta minulle jotain uutta.

Sä oot niin viisas. Trolololol.

PS: Honkuilla vedän Machoja ja Bilegareja turpaan.

Argatni kirjoitti:

SiaBBo kirjoitti:

Argatni kirjoitti:

SiaBBo kirjoitti:

Argatni kirjoitti:

SiaBBo kirjoitti:
Ja mitenköhän ihmeessä SableLocki vaikuttaa mitenkään Shuppettiin? Tietääkseni Shuppetilla on aina kädessä hulluna kaikkea roskaa, jolloin Cyrus2 ei kyllä vahingoita sitä sitten yhtään. Sen sijaan Sableye on järkyttävän helppo donkata. Jos Pasianssi toimii tässä formaatissa, niin miksi ihmeessä Shuppet ei toimisi?

Honkku SV? Kertookohan se fiksulle pojalle mitään.

No ei tosiaan kerro.

No sinulle ei. Mutta minä alankin pelaamaan Mankeytä, koska niitä Luxchomppeja on aivan törkeästi.

Odotan kuule innolla, että mitäköhän olet keksinyt tuosta Honkusta. Kerro se, sillä se on luultavasti melko naurettava. Mankey tappaa vain ja ainoastaan Luxrayn. Mankey onkin sitten helppo prize mille LuxChompille. Pelaisit suoraan Toxicroak G Promoa, sillä sen saa alas helposti ainoastaan Uxie LV.X. Mutta tosiaan tuosta Honkusta, opeta minulle jotain uutta.

Sä oot niin viisas. Trolololol.

PS: Honkuilla vedän Machoja ja Bilegareja turpaan.

Tiedän kyllä, mitä ajattelet Honkulla tekevän. Odotan vain, että sanoisit sen, jotta pääsisin tyrmäämään ideasi. Minullahan on siihen jo vastaus. Sinua tässä odotellaan.

Mitähän Argatni oikein jauhat siinä? Siebbo kysyy:

SiaBBo kirjoitti:Ja mitenköhän ihmeessä SableLocki vaikuttaa mitenkään Shuppettiin?

Ja sinä vastaat siihen:

Argatni kirjoitti:Honkku SV?

Ja perustelet sen:

Argatni kirjoitti:PS: Honkuilla vedän Machoja ja Bilegareja turpaan.

Kerroppa kuinka monta Machamppia tai Vileplumea tai Gengaria olet nähnyt Shuppetissa?

Sinun kanssasi en ole muuten keskustellut, Kysyjä. Jos valmiiksi korttipelin asiantuntijoita, teidän pitäisi jo tietää ilman että sanoisin.

Mutta joo.... jospa sitten puhun nätisti sitä vanhaa tuttua suomea.

1. SalbeLock pelaa välillä Honkkua.
2. Shuppetilla ei ole mitään mahdollisuuksia sitä vastaan.
3. En ole sanonut, että Machoissa ja Bilegareissa olisi Shuppettia. Lukotin Shuppet-aiheen jo kakkoskohdassa.

Kyllä tuo Shuppetti paukuttelisi komeasti Sablelockia turpiin suurimmassa osassa peleistä. Sablelockin paras mahdollisuus voittaa olisi varmaankin se, että pakotat ittesi aloittamaan ja donkkaat T1 jos siinä on se Shuppet edessä. T1 Judge/Initiative voi hyvässä tapauksessa jättää roskaa käteen jolloin voit donkata mahdollisesti T2-3. Mahdolliset Sprayt voivat kyllä pilata aloitusta jolloin koko peli kärsii. Honksulla ei tee juuri mitään, sillä se lähtee helposti OHKOlla. Voit kylläkin täyttää sen vastustajan penkil jonka jälkeen voit kaikessa rauhassa ladata Pokéjasi, koska vastustaja ei pakosti saisikaan tuota Shuppettia enään peliin. Huomioon voi ottaa sen, että jos Shuppet ei alottaisi peliä, niin usein se saisi ainaskin pari, kolme Pokéa kopsuttua ja mahdollisesti nostettua yhden pois pelistä Seekerillä. Että jos aloitat tuollaista vastaan ja et saa huomattavaa määrää basicceja tai uber alkua/nerffausta, niin usein häviät pelin.

IMO Shuppet vs SableLock match up on about 70-30 luokkaa.

Shuppetin peluu lopetettiin kun Mime lähti - tilalle tuli Uxie rush. Jos Sablelock aloittaa sableyella, sen tulee Uxieta vastaan aina inittää/judgettaa ettei häviä ensi vuorolla Uxien järjettömän donkabilityn vuoksi. Uxiessa itsessään on sisäänrakennettu nosto (ts. iskijä on nosto), sekä älytön määrä erilaisia nosto ja vahingontekokortteja, jotta Sablelock voisi täysin pelkän Sableyen avulla sitä tarpeeksi häiritä. Lisäksi Sablelockin basicmäärä ei lupaa useinkaan yli kolmen pokemonin aloitusta, jolloin Uxien donk vain helpottuu.

Sablelock voittaa Machampin ilman Honchkrow SVtäkin, Lucario GLn ja Premier Ballin avustuksella. Vilegaria vastaan Honkku iskee Gengariin ohkon, Gengar tulee usein käteen (Rescue energia) ja pääsee heittämään Fainting Spelliä. Voittoa? No ei helkkarissa.

Hyvä Argatni, olet selvästi asioissa oikeassa! Shuppet lollaa vaikka Judgellekkin, kun kuitenkin nostaa niistä viidestä kortista jotakin, jolla saada peli käyntiin. Pyytäisin siis uudelleen kertomaan, miten ihmeessä se Honkku tekee mitään Shuppettiin? :-D Honkku lähtee OHKOlla. Hienoa!

SiaBBo kirjoitti:Hyvä Argatni, olet selvästi asioissa oikeassa! Shuppet lollaa vaikka Judgellekkin, kun kuitenkin nostaa niistä viidestä kortista jotakin, jolla saada peli käyntiin. Pyytäisin siis uudelleen kertomaan, miten ihmeessä se Honkku tekee mitään Shuppettiin? :-D Honkku lähtee OHKOlla. Hienoa!

Kukaan ei ajatellut vastustajan hämäämistä, mikä melko hyvinkin voi auttaa kaikkia pakkoja. Eihän se Shuppetkaan pysy ikuisuuksia pystyssä.

Jaa meinasit tappaa Shuppetin sen kädestä? Onnittelen valinnastasi, mikäli tajuat edes miten Shuppet toimii.

Ja kyllä Shuppet pysyy pystyssä ongelmitta, ainut mikä sen estäisi olisi jokin spiritomb tai vastaava, mutta kerros nyt mitä se Honkku tekee. Ja miten voit hämätä sillä Honkulla kun 2 vuoron lataamisen ja etsimisen jälkeen se on vain ilmainen prize Shuppetillekkin. Ja miten muka voit hämää vastustajaasi Honkulla? Tuot sen eteen ja kaveri luulee että siinä on nyt joku jekku vai? En usko että ideasi on loppuun, saati alkuunkaan mietitty, ellet tule nyt ja perustele meidät kaikki vääräksi, odotan kanssa innolla.

Vaikka tämän seuraavan kommenttini voisi leimata pilkunviilaukseksi tai oudoksi sönkötykseksi, on minun pakko heittää asiaan pari kommenttia.
Olen pelannut eräänlaista SP-töherrystä (DusseDialga ) kerran turnauksessa, mutta loppujen lopuksi olen aina ollut SPn kova vastustaja. Siksi en ole koskaan tuota "hupipakkaa" kovempaa SPtä edes harkinnut, toisena syynä SP-pakkojen liian vähän muuttuva ilme kauden kulkiessa eteenpäin, Luxchomp on aina Luxchomp ja DialgaChomp on aina DialgaChomp. Toki näihin on erinäisiä variaatioita ja Techejä, mutta ne saavat pakat eroamaan toisistaan niin vähän etten uskalla sanoa niitä erilaisiksi. Ja loppujen lopuksi pakkojen suuri hinta nykyään on se suurin syy, etten pelaa SPtä: en sentään tuhottomasti halua tuhlata pelkkään harrastukseen, oli se miten suuri osa elämääni, jos ollenkaan.
Ja sitten nuo "en omista SPtä - Magnezone" ja "Haluan Counteroida Metagamen - Machamp". Noh, itselläni on mahdollisuus pelata molempia pakkoja (Molempia tosin ilman lv xiä, vaikkei sillä ole väliä IMO), mutta kuitenkin pelaan VileGaria. Miksi ihmeessä? Koska olen vain sattunut pelaamaan sillä koko nykyisen kauden, ja onko oikeasti Magnezone niin kova että sitä voisi sanoa SP-puutteisten/-vastustajien pakaksi, ja onko Machamp niin kovis, että metapakat ovat heti kättelyssä nurin? Asia ei ole niin mustavalkoinen IMO. Machampia kiusaavat Vilegar, Pumpuli ja Gyarados, kaksi viimeistä ehkä resistancen takia, ja Magnezonea vastaan hyötyy parhaiten itse Machamp (pakan rakenteesta riippuen myös mikä tahansa muukin pakka).
Ja tuo erilainen pelaaja voisi samantien pelata sekopäistä Rogueta, joka keskittyy kuitenkin SPn kurmuuttamiseen tai vastaavaa (Kaikissa rogueissa on nykyään Vileplume UD, duh). Gigasia pelataan siksi, että DHawk sattui sillä pääsemään hyville sijoille viime Nationalseissa. Kuitenkin Luxchomp voitti ko. turnauksen, ja sen formaatissa säilymisen myötä sitä pelataan yhä.
Mielestäni nykyinen formaatti tekee tästä pelistä ihmisiä alentavan/ylentävän pelin, jossa pakka kertoo turhan stereotypisesti henkilön statuksen.

Donkkipakoilla on liian paljon heikkouksia.
1. Voit joutua pelaamaan jopa yli puolet pakasta että saat yhden poksun alas. Jee, hän pelaa Twinsin ja voi kääntää pelin sinua vastaan heti ekan kopsautuksesi jälkeen.
2. Trainerlukko lukittaa kaikki ihanat traikut käteesi ja sitten, katoessasi avuttomana, pokemonisi katoavat discardiin.
3. Et nosta setupin aikana oikeaa basicia. Tai et nosta yhtään basicia, vastustajasi voi nostaa mulliganeista kaiken mitä tarvitsee voittamiseesi.

Mhyäh, ajattelinkohan ollenkaan mitä kirjoitin...