Elokuva 16: Extremespeed Genesect and Mewtwo’s Awakening

[R0xu]

Eri ääni = ei voi olla sama.

Paras anime logiikka.

[*Jirachi*]

Huomauttaisin, että ääni on se seikka, joka tuo animessa hahmon eloon.
Ja tässä on vaihdettu näyttelijän sukupuolta. Se ei ole ihan sama kuin vaihtaa tilalle erilaista miesääntä.
Minusta on hauskaa, kuinka niin monen mielestä sukupuolikorjausleikkauksen tehnyt itsensä löytänyt Mewtwo on paljon mukavampi ja loogisempi vaihtoehto kuin kaksi eri Mewtwota. Aihe olisi toki sinänsä ihan mielenkiintoinen, mutta jostain kumman syystä en ihan usko, että Pokémon lähtisi ensimmäisenä käsittelemään sellaista aihepiiriä.

Antakaa minulla edes Yksi Oikeasti vakavastiotettava argumentti siihen miten tuo Mewtwo voisi olla sama, niin olen valmis vaihtamaan mielipidettäni. En kelpuuta sitä, että Mewtwo ei puhu omalla äänellään vaan jonkun muun, se on yhtä naurettava ajatus kuin tämä "Mewtwo on tehnyt sukupuolenkorjausleikkauksen ja löytänyt itsensä"-teoria mitä niin moni on jo tarjonnut.

[R0xu]

No vaikka, Gender ratio: Genderless
eipä kukaan tainnut tuota muistaa koska omg tollanen ääni1111!!

[Hero]

Tykkään tästä turhasta analysoinnista, koska tämäkin pokémon-leffa on yhtä sukka kuin edelliset.

[*Jirachi*]

No vaikka, Gender ratio: Genderless
eipä kukaan tainnut tuota muistaa koska omg tollanen ääni1111!!

Tämä on totta vain ja ainoastaan peleissä. Minusta pelien mekaniikkaa ei Edelleenkään sellaisenaan pitäisi työntää animeen, kun se on niin monesti todettu toimivan ihan eri tavalla kuin peleissä. [Esim. Lugialla on poikanen, ja vaikka mitä muutakin, jos puhumme legendaarisista.]

Elokuvien ohjaaja Kunihiko Yuyamakin on jo todennut, että kyseessä ei ole sama Mewtwo 1.elokuvasta ja puhunut selkeästi kahdesta eri yksilöstä. Voitte toki yhä uskoa aivan muuta jos haluatte, mutta on tämä spekulointi toiseen suuntaan minusta jo aika naurettavaa, kun todisteita, jotka kumoavat sen että kyseessä olisi sama Mewtwo on jo niin paljon.
Haluan nyt kuulla jotain ihan muita teorioita kuin iäinikuisen pelimekaniiikan työntämisen suoraan animeen. Kulunut juttu joka ei vaan toimi. Keksikää jotain hauskempaa.

[PokéGirl4-ever]

1. Minulle tuli leffan ohjaajan lausunnosta mieleen, että puhe oli vain KUVAINNOLLISESTI kahdesta eri Mewtwosta. Sis että puhui tyyliin "1. elokuvan Mewtwo" eli "entinen Mewtwo" ja nyt "16. leffan Mewtwo" eli "uusi Mewtwo". Ja että "uusi Mewtwo ei olisi "uusi uusi" vaan henkisesti (ja ehkä fyysisesti?) vahvistunut Mewtwo.

2. Jos kyseessä OLISI uusi Mewtwo, niin mistä se olisi tullut? Olisi sanalla sanoen SURKEA idea "tehdä uudelleen" jo ykköskaudelta asti mukana ollut Pokemon. Jos Rocket/Plasma/Joku olisikin luonut käyttöönsä UUDEN Mewtwon, olisi taasen surkeaa kutsua sitä MewTWO:ksi. Mewthree tai jotain olisi loogisempaa.

3. Ja leffan nimi. Jos kyseessä ONKIN eri Mewtwo, niin kuten jo sanoin, sen kutsuminen MewTWOksi olisi huono idea. Meillä olisi kaksi melkein samannäköistä Pokemonia, joilla olisi sama nimi. Mewtwo1 ja Mewtwo2? Great.

Ja nyt esitän vastalauseita omille argumenteilleni...

1. Uskoisin itse tähän teoriaan täisin, jos EI olisi tätä äänenmuutosta. En tiedä sille syytä. Plus, en tiedä, olikon Jirachin suomeksi käännetyn tekstin alkuperäisversiossa (enkun tai japaninkielisessä, kumpi olikaan) sanottu selkeämmin, että kyseessä olisi kaksi eri otusta. Jos näin on, pahoitteluni

2. En osaa kumota...

3. Jos onkin kaksi eri Mewtwota, leffan nimihän voi viitata "vanhempaan" Mewtwohon. Jolloin uutta härpäkettä ei välttämättä tarvii kutsua MewTWOksi (JES!) ja siinä tapauksessa tämä viittaisi myös siihen, että näemme ekan leffan Mewtwon uudelleen (JES! X2)

No niin. Siinä minun piiiitkä spekulointini. Kumosin siis omia väitteitäni, koska en itsekään ole 100% varma kumpaa mieltä olen, yksi Mewtwo vai kaksi Mewtwo. Löytäkää näistä sanoista totuus!

[*Jirachi*]

Ymmärtäisin saman Mewtwon teorian, jos sen ääni muistuttaisi edes hiukan vanhaa Mewtwota tai olisi edes samaa sukupuolta. En vieläkään ihan ymmärrä miten jotkut näkevät loogisena ajatuksena sen, että Mewtwon heräämiseen kuuluu olennaisena osana sukupuolenvaihdos. 1.elokuvan Mewtwolla ei olisi mitään syytä piilottaa identiteettiään Ashin porukoilta.

Toinen seikka mikä vahvistaa uskomustani siitä, että kyseessä on eri Mewtwo, on se, että se vaikuttaa tuntevan Gensect-jengin taustan melko yksityiskohtaisesti. Näin ollen se on saatettu hyvinkin luoda samaan aikaan kuin Genesectitkin.

Ja mikäli vanha Mewtwo esiintyisi elokuvassa, elokuvan tekijät olisivat jo luultavasti paljastaneet alkuperäisen näyttelijän mukana olon elokuvassa. Emmehän tosin tiedä, jos se vaikka esiintyy äänettömästi cameona esimerkiksi lopussa.

Itse näen kaikista loogisimpana, kaikki viralliset todisteet huomioonottaen että kyseessä on eri Mewtwo. Äänen vaihtumiselle ei olisi muuten mitään perusteita. Ei mitään. Kahden Mewtwon olemassa olo on huomattavasti helpommin ja loogisemmin selitettävissä, kuin hermafrodiitti-genderbender Mewtwon olemassaolo.

Kahden samannimisen Pokémonin olemassaolo typeränä tai outona ajatuksena on vähän ontuva. On meillä muitakin lähes samannimisiä pokemoneja, kuten Porygon, Porygon2 ja PorygonZ. Nimiasia on muutenkin erittäin triviaali, se ei vaikuta yhtään mihinkään.

Ja 1.elokuvan Mewtwolla ei edes olisi oikein syvempää sijaa elokuvassa, paitsi ehkä näyttää uudelle Mewtwolle, että sen kaltaisia on olemassa. 1.elokuvan Mewtwo jo aika lailla löysi paikkansa ja itsensä omien elokuviensa aikana.

Se että kahden Mewtwon olemassaolo on huono ajatus, on vain oma mielipiteesi asiasta. Mewtwo ei ole pokemonina niin tärkeä, että olisi jotenkin äärimmäisem vahingollista luoda myös toinen Mewtwo. Ja muistakaa että 1. Mewtwohon liittyvät tapahtumat olivat viimeksi totta 15 vuotta sitten. Asiat voivat muuttua sinä aikana.
Lisäksi voidaan toki myös spekuloida, onko elokuvilla juurikaan mitään roolia esim. animen kannalta, ovatko ne omia canoneitaan.

[Doragon]

Toinen seikka mikä vahvistaa uskomustani siitä, että kyseessä on eri Mewtwo, on se, että se vaikuttaa tuntevan Gensect-jengin taustan melko yksityiskohtaisesti. Näin ollen se on saatettu hyvinkin luoda samaan aikaan kuin Genesectitkin.

Elokuvan mangaversiossa ainakin tämä Mewtwo luki Genesectien ajatuksia, ja siten pääsi selville siitä mistä ne tulevat ja mitä haluavat. Mangaversio myös antaa käsityksen, että tämä Mewtwo kiertelee maailmaa kuten vanhakin taisi tehdä.

[*Jirachi*]

Toinen seikka mikä vahvistaa uskomustani siitä, että kyseessä on eri Mewtwo, on se, että se vaikuttaa tuntevan Gensect-jengin taustan melko yksityiskohtaisesti. Näin ollen se on saatettu hyvinkin luoda samaan aikaan kuin Genesectitkin.

Elokuvan mangaversiossa ainakin tämä Mewtwo luki Genesectien ajatuksia, ja siten pääsi selville siitä mistä ne tulevat ja mitä haluavat. Mangaversio myös antaa käsityksen, että tämä Mewtwo kiertelee maailmaa kuten vanhakin taisi tehdä.

Ah selvä.
Olen joka tapauksessa sitä mieltä, kaiken huomioonottaen, että kyse ei ole samasta Mewtwosta kuin ensimmäisessä elokuvassa.

[Hero]

>Luulee että pokémon-anime olisi kytköksissä millään tavalla edellisiin elokuviin tai sarjan jaksoihin
>tett
Ash ei edes tiedä, että omistaa Buizelin tai Corphisin, ja te luulette että joku legendaarinen pokémon olisi sama kuin edellisissä elokuvissa.

[Doragon]

Ash ei edes tiedä, että omistaa Buizelin tai Corphisin, ja te luulette että joku legendaarinen pokémon olisi sama kuin edellisissä elokuvissa.

[offtopic]Ihme kyllä Ash muisti tuossa maaliskuussa japskeissa tulleessa jaksossa Charmanderinsa nähdessään kyseisen lajin edustajan.[/offtopic]
Dialgalla, Palkialla ja Giratinalla voisi olla pari sanaa sanottavana kanssasi, Hero.

[R0xu]

Elokuvien ohjaaja Kunihiko Yuyamakin on jo todennut, että kyseessä ei ole sama Mewtwo 1.elokuvasta ja puhunut selkeästi kahdesta eri yksilöstä.

Aijaa, missäs näin on ollut?

Yuyama's statement on the official website for the film explains that Mewtwo has changed after traveling the world following the events of Mewtwo Returns.

aijaa, mielestäni tuossa puhutaan että samayksilö.

Joo, eipä enään aiheesta, naurattanut jo tarpeeksi tämä naisen ääni=eri mewtow teoria.

[PokéGirl4-ever]

Jos joku suomentaa tuon "Mewtwo has changed"-jutun "Mewtwo on vaihtunut" niin... MEWTWO ON MUUTTUNUT. Ei vaihtunut. Tuon perusteella taidan olla siitä melko varma.

Ihmeellistä, miten nopeasti siirryin "En tiedä"-moodista "Noin se on"-moodiin!

[*Jirachi*]

Elokuvien ohjaaja Kunihiko Yuyamakin on jo todennut, että kyseessä ei ole sama Mewtwo 1.elokuvasta ja puhunut selkeästi kahdesta eri yksilöstä.

Aijaa, missäs näin on ollut?

Yuyama's statement on the official website for the film explains that Mewtwo has changed after traveling the world following the events of Mewtwo Returns.

aijaa, mielestäni tuossa puhutaan että samayksilö.

Joo, eipä enään aiheesta, naurattanut jo tarpeeksi tämä naisen ääni=eri mewtow teoria.

Mikä mahataa olla lähteesi? Tässä on Dogasun [Dogasu's Backpack] käännös Yuyaman koko kommentista:
When you think about the Myuutwo from the first movie, "Myuutwo Strikes Back," you think about lines like "Who am I?" and how there was this running theme of Myuutwo wondering about itself and how it relates to the world around it.

The Myuutwo in this film has actually gone out into the world and has expanded its worldview. It's started to be concerned about the world and about others around it, and when you compare it to the previous Myuutwo, you'll definitely feel like it's gotten past one of its limitations.

This Myuutwo is not the same Myuutwo from the first movie. What part will this Myuutwo, who's actually gone out into the world, play in this movie?

Minua taas on naurattanut jo aivan tarpeeksi tämä Mewtwon sukupuolen vaihtuminen on täysin loogista, koska kaikkihan itsensä löytäneenä vaihtavat sukupuoltaan-teoria : D
Sano lähteesi niin voin ehkä jopa ottaa edes jotain sanomaasi todesta.

[Hero]

Muutenkin hieman typeriä teorioita "Eri ääninäyttelijä = pakko olla eri Mewtwo!"
pls, ykköselokuvasta on joku yli kymmenen vuotta. Asdfg.

[Flyffel]

Tuon perusteella sanoisin, että kyseessä on sama Mewtwo.

you'll definitely feel like it's gotten past one of its limitations

Onko enkkusi huono vai miksi uskot että kyseessä on eri Mewtwo, kun tässä sanotaan, että se on sama?

This Myuutwo is not the same Myuutwo from the first movie. What part will this Myuutwo, who's actually gone out into the world, play in this movie?

Tämä viittaa vain henkiseen kasvuun.

[*Jirachi*]

Tuon perusteella sanoisin, että kyseessä on sama Mewtwo.

you'll definitely feel like it's gotten past one of its limitations

Onko enkkusi huono vai miksi uskot että kyseessä on eri Mewtwo, kun tässä sanotaan, että se on sama?

This Myuutwo is not the same Myuutwo from the first movie. What part will this Myuutwo, who's actually gone out into the world, play in this movie?

Tämä viittaa vain henkiseen kasvuun.

Kertokaa minulle yksikin ihan oikeasti looginen syy, miksi hemmetissä Mewtwon sukupuoli vaihtuisi tämän niin sanotun henkisen kasvun takia? Tämähän on hauskaa, Mewtwo on transu? : D

[Flyffel]

Mewtwolla ei ole sukupuolta? En tiedä miksi ääninäyttelijä on vaihdettu, mutta omat todisteesi puhuvat sen puolesta että kyseessä on sama Mewtwo.

[*Jirachi*]

Mewtwolla ei ole sukupuolta? En tiedä miksi ääninäyttelijä on vaihdettu, mutta omat todisteesi puhuvat sen puolesta että kyseessä on sama Mewtwo.

Joo, mutta äänen vaihdos ei ole missään mielessä järkeenkäyvää.
Ja tuo ei ole sukupuolta pätee vain peleissä. Minusta elokuvissa on kyllä aika vahvasti profiloitu jokainen legendaarinen aika vahvasti joko mies- tai naispuoliseksi, vaikka sen sukupuolta ei ole varsinaisesti todettu. Pelin logiikka ei ole sama kuin animen logiikka, se on nähty jo todella monta kertaa.
On ihan varmaa, että sille olisi kyllä japaniksi saatu sama ääni, jos näin olisi haluttu.

Jos tämä on tosiaan sama Mewtwo haluan kyllä todella perusteellisen selityksen sille, että miksi sen sukupuolta on vaihdettu.
Ja toinen seikka mikä kaikkien, myös minun pitäisi ottaa huomioon.
Pokémon-leffojen trailerit ovat aika tunnettuja siitä, että monet kohtaukset on animoitu ainoastaan traileria varten. Ei siis ole lainkaan varmaa, mitkä näistä edes sitten näkyvät ihan oikeasti siinä elokuvassa.
Vastaus varmaan saadaan vasta kun tulee uusi traileri ja/tai elokuva tulee teattereihin.

[Hero]

Tai sitten odotatte sitä leffaa - katsotte sen - toteatte huonoksi, ja yllätytte kun toinen teistä oli oikeassa.