Pokemon Best Wishes

Yleistä Pokémon-keskustelua (suosikit, anime, manga, oheistuottet, ...)

Re: Pokemon Best Wishes

ViestiKirjoittaja Doragon » 20.11.2010 23:15

^Mitä vikaa starttereissa on?
Spoiler:
Mijumaru osaa koppavalla asenteellaan olla hauska, Tsutarja mukava piristys (kun on naaras ja viela Attracin kera) ja Pokabusta on ainesta Ashin tulevaksi voimanpesäksi.

Darrell kirjoitti:Se nappaa enää sen yhen randomin.

Spoiler:
Aiemmin julki vuotaneissa luonnoksissa tulevasta jaksosta 20 päätelleen Ash saa Megurokon.
Ääripositiivi Pokémonfriikki höpöttämässä kuinka tämä rakastaa kaikkea.
Avatarin on piirtänyt meikä.
Avatar
Doragon
 
Viestit: 897
Liittynyt: 04.11.2010 16:20
(: Minne kiire

Re: Pokemon Best Wishes

ViestiKirjoittaja LefaLefa » 21.11.2010 00:07

*Jirachi* kirjoitti:Pokémon anime ja pelit ovat kaksi täysin eri asiaa. Pokémon animessa ei ole leveleitä. Älä puhu siis niistä tässä yhteydessä.

Karmeeta ragea asiasta, joka ei pidä edes paikkaansa



Kohdat 3:28 ja 6:50. Ainakin omaan korvaan kuulostaa siltä, että levelit kyseessä.
Avatar
LefaLefa
 
Viestit: 652
Liittynyt: 01.11.2010 01:01
Paikkakunta: Helsinki

Re: Pokemon Best Wishes

ViestiKirjoittaja Miku » 21.11.2010 00:09

*Jirachi* kirjoitti:Olemmeko katsoneet eri sarjoja???

En tiedä, itse ainakin katsoin Pokemon: Best Wishes -sarjaa.
*Jirachi* kirjoitti:Ja olen sanonut tämän jo erikseen varmaan kymmenille ihmisille, mutta kun kukaan ei usko, niin pakkohan sitä on joka ikisille toistaa: Pokémon anime ja pelit ovat kaksi täysin eri asiaa. Pokémon animessa ei ole leveleitä. Älä puhu siis niistä tässä yhteydessä.

Näyttäisi siis siltä että olet jakanut väärää tietoa varmaan kymmenille ihmisille. Eli ei, ne eivät ole kaksi täysin eri asiaa. Anime perustuu nimenomaan peleihin, todisteita tästä riittäisi monen sivun edestä. Esimerkkinä voin luetella vaikkapa, että animessa suurin osa päähahmoista on suoraan peleistä otettuja, lähes kaikki kaupungit ja niiden salit salijohtajineen ovat peleistä otettuja, kaikki Pokemonit ovat suoraan peleistä otettuja, Pokemoneilla on samat Abilityt kuin peleissä, ne voivat käyttää vain peleissä oppimiansa iskuja ja lähes kaikilla on vieläpä ainakin nykyään tuo 4 iskun rajoitus. Esim. Ashin Pikachu osaa vain Iron Tailin, Quick Attackin, Thunderboltin ja Volt Tacklen. Jopa itse Ash, vaikka häntä ei peleistä löydykään perustuu pelien alkuperäiseen pääsankariin/pelattavaan hahmoon, Rediin (kysy vain todisteita, voin selitellä kyllä kaikin mokomin ^^) ja samaten Gary Oak, vaikka ei esiinny peleissä perustuu Blue Oakiin, pelien alkuperäiseen Rivaliin (tästäkin voin ilomielin listata todisteita, mikäli sellaisia tarvitset). Ja en tarkoittanut tuota Pikachun vahvuutta konkreettisesti leveleillä. Tarkoitin sitä lähinnä sillä että Pikachu on kulkenut Ashin mukana jo 5 alueen ajan, ja ollut mukana näiden alueiden Pokemon-liigoissa, kymmenissä saliotteluissa ja ties kuinka monessa (sadoissa helposti kyllä) ottelussa muita kouluttajia vastaan. Nuo liigat ovat siis Indigo Conference, Orange Islands, Silver Conference, Ever Grande Conference, Lily of the Valley Conference, sekä lisäksi vielä Kanton Battle Frontier jos sekin lasketaan. Eli Pikachun pitäisi jo loogisesti ajateltuna olla erittäin vahva ja kokenut. Ja levelithän kuvaavat kokemusta, eikös vain? Ja kyllä ainakin kaikki aiemmin Professorien jakamat Pokemonit ovat olleet täysin kokemattomia ja eivät ole olleet otteluissa lainkaan. LefaLefa kommentoi jo tuohon level-keskusteluun, mutta vahvistetaan nyt enkku-dubeillakin: http://www.youtube.com/watch?v=GmJF4FHx ... re=related

Vielä Bulbapedian mukaan: "Though the anime is ultimately based upon the games and draws heavily from them, many concepts which are only touched on the games are spun in a unique way, and expanded on."
*Jirachi* kirjoitti:Salli minun nauraa? Rakettiryhmä on ollut minusta ärsyttävä, ja hyvin harvoin hauska jo nämä 13 vuotta. Itse olen erittäin tyytyväinen siihen seikkaan, että Rakettiryhmällä on oikeasti joku tavoite jossa he kaikenlisäksi onnistuvat. Ja ainakin minusta vaikuttaa siltä, että RR on aivan liian kiireinen edes huomatakseen Ashin Pikachun. Heillä on paljon tärkeämpää tehtävää juuri nyt.

Sallin toki, naura vain. Tarkenna myös tuota RR:n tavoitetta. Ellen väärin käsittänyt niin ne ovat:

A) Napata Ashin supervoimakas Pikachu (Mitä, sarja onkin reboot ja Ashin Pikachu on kokematon/voimaton sähköhiiri. Miksi he sitten ovat Pikachun perään niin kovasti?)

B) Vallata Isshu. Kyllä niillä piti jo "vallata" Johto, Hoenn ja Sinnoh myös. Ja RR oli ihan yhtä tuntematon Hoennin/Sinnohin ihmisille kuten Isshussakin, ja näiden kyseisten alueiden Pokemonit olivat täysin tuntemattomia RR:lle kuten Isshunkin Poket. Todellakin heillä on tällä kertaa oikeasti joku tavoite, jopa ihan tuore sellainen.
*Jirachi* kirjoitti:Team Aquan ja Magman niin sanotusta "tavoitteesta" puheen ollen. Minusta tämä seikka hoidettiin todella huonosti, Tiimiläiset näkyivät ehkä muutamassa jaksossa ja sitten jo näytetäänkin kuinka he tappelevat Kyogren ja Groudonin kanssa. DP:ssä tämä osattiin sentään hoitaa jo jokseenkin paremmin.
Ja huomaatko että mielipiteesi on vähän ristiriitainen? Sanot että tykkäät siitä "hauskasta" runoilevasta-idiootti Rakettiryhmästä, mutta samalla sanot että RR:ää ei voi ottaa vakavasti? Kumpaa oikein haluat?
Mielipiteesi RR:ästä ihmetyttää minua suuresti. Pitäisikö heidän olla tappamassa joku jotta heidät voisi ottaa vakavasti? Minusta BW nimittäin ottaa Rakettiryhmän melkein nyt vakavammin kuin mitään muuta ryhmää ikinä.

Team Aquan tavoite oli herättää Kyogre horroksesta ja hallita sitä. Team Magman tavoite oli herättää Groudon horroksesta ja hallita sitä. Molemmat olivat sentään vakavasti otettavia ja osittain onnistuivat tavoitteissaan. Heitä ei myöskään tyrkytetty joka jaksossa, mikä nimenomaan piti heidät mielenkiintoisina. Missäköhän vaiheessa sanoin että pidän "hauskasta" runoilevasta-idiootti Rakettiryhmästä? Juuri niin, en missään. Haluan että RR heitetään pois koko sarjasta. Mikäs tuossa mielipiteessä niin ihmetyttää? Se, että kyseiset tyypit ovat jo monen sadan jakson ajan kokeilleet varastaa Ashin Pikachua, lausuvat typerän runonsa joka kerta ja epäonnistuvat vielä joka kerta "tehtävässään" ei ehkä ole sieltä tuoreimmasta päästä enää. Se oli tuoretta vielä siinä vaiheessa kun Ash oli Viridian Forestissa Caterpien ja kumppaneiden kanssa.
*Jirachi* kirjoitti:Ja sitten vielä, sarja on reboot, siksi kaikki aloitetaan ikäänkuin puhtaalta pöydältä, vaikka sarjan ekassa jaksossa oli kyllä merkkejä DP:n aikaisista tapahtumista [mm. tavaroita Ashin huoneessa]
Ashin pieni taantuminen ei ole ainakaan minulle mikään yllätys. Minusta BW Ashia ei tosin pysty vertaamaan Kanto-Ashiin joka on kyllä huomattavasti lapsellisempi kuin tämä Ash.
Ja on tiedetty jo aikapäiviä sitten, että sarjassa olevat hahmot eivät ikäänny.

Ei, sarja ei ole reboot. Ei ole missään vaiheessa ollutkaan. Miten Ashilla olisi yhä Pikachu jos se olisi reboot? Miten Prof Oak olisi sanonut BW Ep 1:ssä huolehtivansa Ashin muista Pokemoneista (jotka Ash on siis napannut Kantosta, Orange Islandseilta, Johtosta, Hoennista ja Sinnohista) Labrassaan sillä välin kun Ash käy seikkailemassa Isshussa? Ja jos sarja olisi reboot niin miten ihmeessä Ash tunsi Team Rocketin ja tiesi jo valmiiksi että he ovat varkaita? Miksei hän ihmetellyt yhtään että miksi Meowth pystyi puhumaan? Miten Ashilla voi olla valmiiksi Pikachu vaikka hän vasta nyt aloittaa Pokemon-seikkailunsa? Miten Pikachu voi olla supervahva? Tämä jälkimmäinen on siis Ashin omien sanojen mukaan BW01:stä. (Hyvät IV:t vissiin Pikachulla, eikun pelit ja animehan ovat täysin eri asioita, voi hitsi!)

Hikaru kirjoitti:Hirveää valitusta, eihän tuollaista jaksa edes lukea. Suosittelen lisäksi että katsot enemmän kuin neljä jaksoa jos tulee jo sellainen fiilis että Rakettiryhmää on liikaa.

Kyllä katsonkin. Valittaminen ja kritisointi ovat eri asioita, ja itse perustelin väitteeni.

Hikaru kirjoitti:Miksi hattivatissa ihmiset jaksavat valittaa tästä? Ja edelleenkään niin kuin *Jirachi*kin sanoi, animessa ei kissa soikoon ole niitä leveleitä!!!

Skippaa vain kohtaan 2:26 :-)

Hikaru kirjoitti:Ja kuule mistä tiedät ettei Tsutarja ole käynyt yhtään tappelua? Jos tykkäät leveleistä, niin Pokémonit kuoriutuvat munista levelillä yksi, niin mites Tsutarja nyt olisikaan yht'äkkiä vähintään levulla 16 jos se ei olisi koskaan ollut yhdessäkään taistelussa?

Eiköhän ole itsestäänselvyys, että Pokemon Professorit jakavat animessa JA peleissä kokemattomia, Lv 5 starttereita alotteleville kouluttajille. Mites tuo kuoriutumisjuttu edes liittyy tähän? Ja jos Tsutarja olisi Lv 16 niin se olisi jo kehittynyt Janovyksi. (Vai onkohan sille annettu Evestone, hmm...)

Hikaru kirjoitti:Pikachu oli hämmentynyt ja voimaton, Ash ihan pihalla, ja niin kuin sarjaa seurattaessa tullaan huomaamaan, Isshu on hyvin erilainen alue. Asiat, joita isshulaiset pitävät ihan perusasioina, näistä asioista ei Ash tiedä mitään (enkä minäkään yleensä kun näitä tulee vastaan, onneksi serebii auttaa).

Ok, myönnetään että Pikachu ei ollut täysissä voimissaan, mutta lähinnä se ei vaan voinut käyttää Electric-iskuja lainkaan ja meni heikoksi vasta sen jälkeen kun Tsutarja teki pari heikkoa hyökkäystä. Isshu on erilainen alue juu, ihan siinä missä Johto, Hoenn ja Sinnohkin olivat. Mikäs tuolla sitten on niin erilaista (?), Pokemonit lähinnä. Ei kyllä pitäisi vaikuttaa Ashin/Pikachun taistelutaitoihin.

Hikaru kirjoitti:Mielestäni animessa Pokémonit pysyvät rajoissaan voimakkuudessa, ja ovat enemmän toistensa tasoisia. Ja näin on hyvä. Se on realistista, sillä kaikkea ei voi ottaa suoraan peleistä.

Mitäköhän tuohon nyt sanoisi? "Go Garchomp!"

Hikaru kirjoitti:No ei todellakaan ole joka jaksossa. Nyt on ollut joku ainakin neljän tai viiden jakson tauko jolloin RR ei ole hyökännyt kertaakaan Ashin ja tyyppien kimppuun. Jotain ne kyllä suunnittelee siellä taustalla jaksoissa, mutta nyt viimeiaikaset jaksot ovat keskittyneet johonkin muuhun kuin Rakettiryhmän hyökkäykseen. Nyt en muista mikä pahisryhmä BW-peleissä on, mutta kyllähän hekin saattavat jostain putkahtaa. Ja onneksi Rakettiryhmää ei edes yritetä tehdä enää hauskaksi, sillä nyt he ovat käyneet käytöskoulun ja ovat vähän parempia rikollisia. Ja hei, asunvaihto.

Hienoa kuulla, että RR ei ole joka jaksossa. Huomasin kyllä uudet asut heillä ja ehkä jotain muutoksia käytöksessä, mutta aika pelleiltä vaikuttivat edelleen. Uusi runokin niillä oli, tosin yhtä typerältä vaikutti mitä aiemmatkin. BW-pelien pahisryhmä on Team Plasma ja tulee luultavasti olemaan samantyylisessä roolissa kuin Team Aqua/Magma olivat AG:ssä ja Team Galactic oli DP:ssä.

*Jirachi* kirjoitti:Tosin, odottappas, kun sarja saadaan Amerikkaan. Voin lohduttaa ja sanoa, että varmaankin jenkkiläiset keksivät vähänkin jotain idioottia runo-liirum-laarumia, jos ei muuta. Kiva jos jonkun mielestä ne ovat hauskoja.

Hikaru kirjoitti:Tähän minä alan vähitellen vähän kyllästyä. Japanilaiset syyllistyvät ihan yhtä paljon Rakettiryhmän tyhmyyteen aiemmissa kausissa kuin amerikkalaisetkin. Jos mietitään miten he käyttäytyvät ja miten heidät on animoitu, niin vaikea heistä on tehdä yhtään sen naurettavampia millään konstilla.

Samaa mieltä Hikarun kanssa tästä.

Ja sori tuplapostista, en jaksanut editoida yhteen.

Yhdistin viestisi turhan raportin välttämiseksi. -Mewtwolover
Viimeksi muokannut Miku päivämäärä 21.11.2010 04:49, muokattu yhteensä 4 kertaa
Black FC: 0175 2211 6355
SoulSilver FC: 2278 9061 9206
Platinum FC: 5027 1549 2797
Avatar
Miku
 
Viestit: 113
Liittynyt: 01.11.2010 01:09
Paikkakunta: Battle Frontier

Re: Pokemon Best Wishes

ViestiKirjoittaja NintenDoctor » 21.11.2010 13:43

Nauran Ashille, jolla pitäis olla hirmu iso kokemus etc. Pokemoneilla tappelemisesta ja näin, ja häviää kersalle joka on ollut matkalla jokusen viikon. Tarkoitan siis Shootia.
Viesti sisälsi trollauksen.
Avatar
NintenDoctor
 
Viestit: 99
Liittynyt: 01.11.2010 18:54

Re: Pokemon Best Wishes

ViestiKirjoittaja niko » 21.11.2010 17:08

Miku kirjoitti:
*Jirachi* kirjoitti:Olemmeko katsoneet eri sarjoja???

En tiedä, itse ainakin katsoin Pokemon: Best Wishes -sarjaa.
*Jirachi* kirjoitti:Ja olen sanonut tämän jo erikseen varmaan kymmenille ihmisille, mutta kun kukaan ei usko, niin pakkohan sitä on joka ikisille toistaa: Pokémon anime ja pelit ovat kaksi täysin eri asiaa. Pokémon animessa ei ole leveleitä. Älä puhu siis niistä tässä yhteydessä.

Näyttäisi siis siltä että olet jakanut väärää tietoa varmaan kymmenille ihmisille. Eli ei, ne eivät ole kaksi täysin eri asiaa. Anime perustuu nimenomaan peleihin, todisteita tästä riittäisi monen sivun edestä. Esimerkkinä voin luetella vaikkapa, että animessa suurin osa päähahmoista on suoraan peleistä otettuja, lähes kaikki kaupungit ja niiden salit salijohtajineen ovat peleistä otettuja, kaikki Pokemonit ovat suoraan peleistä otettuja, Pokemoneilla on samat Abilityt kuin peleissä, ne voivat käyttää vain peleissä oppimiansa iskuja --- Eli Pikachun pitäisi jo loogisesti ajateltuna olla erittäin vahva ja kokenut. Ja levelithän kuvaavat kokemusta, eikös vain? --- LefaLefa kommentoi jo tuohon level-keskusteluun, mutta vahvistetaan nyt enkku-dubeillakin: http://www.youtube.com/watch?v=GmJF4FHx ... re=related


Ysi jaksossahan nuo pelaa tietokoneella pokemoni joten voi selittää sillä leveleistä puhumisen. (kohta menee samallalailla japaninkielisessäkin versiossa)
http://bulbapedia.bulbagarden.net/wiki/ ... ove_errors

Miku kirjoitti:Vielä Bulbapedian mukaan: "Though the anime is ultimately based upon the games and draws heavily from them, many concepts which are only touched on the games are spun in a unique way, and expanded on."
*Jirachi* kirjoitti:Salli minun nauraa? Rakettiryhmä on ollut minusta ärsyttävä, ja hyvin harvoin hauska jo nämä 13 vuotta. Itse olen erittäin tyytyväinen siihen seikkaan, että Rakettiryhmällä on oikeasti joku tavoite jossa he kaikenlisäksi onnistuvat. Ja ainakin minusta vaikuttaa siltä, että RR on aivan liian kiireinen edes huomatakseen Ashin Pikachun. Heillä on paljon tärkeämpää tehtävää juuri nyt.

Sallin toki, naura vain. Tarkenna myös tuota RR:n tavoitetta. Ellen väärin käsittänyt niin ne ovat:

A) Napata Ashin supervoimakas Pikachu (Mitä, sarja onkin reboot ja Ashin Pikachu on kokematon/voimaton sähköhiiri. Miksi he sitten ovat Pikachun perään niin kovasti?)

B) Vallata Isshu. Kyllä niillä piti jo "vallata" Johto, Hoenn ja Sinnoh myös. Ja RR oli ihan yhtä tuntematon Hoennin/Sinnohin ihmisille kuten Isshussakin, ja näiden kyseisten alueiden Pokemonit olivat täysin tuntemattomia RR:lle kuten Isshunkin Poket. Todellakin heillä on tällä kertaa oikeasti joku tavoite, jopa ihan tuore sellainen.

A) Rakettiryhmähän sanoi BWn ykkösjaksossa ettei Pikachun kokemusta voi mitata leveleissä. (BW001)

B) Tavoitehan on saada Team Plasma liikkeelle. (BW001) Lisäksi tavoitteena on saada maailman energiamarkkinat haltuun (BW006,BW009)

Miku kirjoitti:
*Jirachi* kirjoitti:Ja sitten vielä, sarja on reboot, siksi kaikki aloitetaan ikäänkuin puhtaalta pöydältä, vaikka sarjan ekassa jaksossa oli kyllä merkkejä DP:n aikaisista tapahtumista [mm. tavaroita Ashin huoneessa]
Ashin pieni taantuminen ei ole ainakaan minulle mikään yllätys. Minusta BW Ashia ei tosin pysty vertaamaan Kanto-Ashiin joka on kyllä huomattavasti lapsellisempi kuin tämä Ash.
Ja on tiedetty jo aikapäiviä sitten, että sarjassa olevat hahmot eivät ikäänny.

Ei, sarja ei ole reboot. Ei ole missään vaiheessa ollutkaan. Miten Ashilla olisi yhä Pikachu jos se olisi reboot? Miten Prof Oak olisi sanonut BW Ep 1:ssä huolehtivansa Ashin muista Pokemoneista (jotka Ash on siis napannut Kantosta, Orange Islandseilta, Johtosta, Hoennista ja Sinnohista) Labrassaan sillä välin kun Ash käy seikkailemassa Isshussa? Ja jos sarja olisi reboot niin miten ihmeessä Ash tunsi Team Rocketin ja tiesi jo valmiiksi että he ovat varkaita? Miksei hän ihmetellyt yhtään että miksi Meowth pystyi puhumaan? Miten Ashilla voi olla valmiiksi Pikachu vaikka hän vasta nyt aloittaa Pokemon-seikkailunsa? Miten Pikachu voi olla supervahva? Tämä jälkimmäinen on siis Ashin omien sanojen mukaan BW01:stä. (Hyvät IV:t vissiin Pikachulla, eikun pelit ja animehan ovat täysin eri asioita, voi hitsi!)


Ei ole täysi reboot mutta, BWhän aloitettiin uutena sarjana (kuten AG,DP). Tavoitteenahan on lähinnä esitellä perusasiat uusille katsojille.

Miku kirjoitti:
Hikaru kirjoitti:Hirveää valitusta, eihän tuollaista jaksa edes lukea. Suosittelen lisäksi että katsot enemmän kuin neljä jaksoa jos tulee jo sellainen fiilis että Rakettiryhmää on liikaa.

Kyllä katsonkin. Valittaminen ja kritisointi ovat eri asioita, ja itse perustelin väitteeni.

Hikaru kirjoitti:Miksi hattivatissa ihmiset jaksavat valittaa tästä? Ja edelleenkään niin kuin *Jirachi*kin sanoi, animessa ei kissa soikoon ole niitä leveleitä!!!

Skippaa vain kohtaan 2:26 :-)
Hikaru kirjoitti:Ja kuule mistä tiedät ettei Tsutarja ole käynyt yhtään tappelua? Jos tykkäät leveleistä, niin Pokémonit kuoriutuvat munista levelillä yksi, niin mites Tsutarja nyt olisikaan yht'äkkiä vähintään levulla 16 jos se ei olisi koskaan ollut yhdessäkään taistelussa?

Eiköhän ole itsestäänselvyys, että Pokemon Professorit jakavat animessa JA peleissä kokemattomia, Lv 5 starttereita alotteleville kouluttajille. Mites tuo kuoriutumisjuttu edes liittyy tähän? Ja jos Tsutarja olisi Lv 16 niin se olisi jo kehittynyt Janovyksi. (Vai onkohan sille annettu Evestone, hmm...)
Hikaru kirjoitti:Pikachu oli hämmentynyt ja voimaton, Ash ihan pihalla, ja niin kuin sarjaa seurattaessa tullaan huomaamaan, Isshu on hyvin erilainen alue. Asiat, joita isshulaiset pitävät ihan perusasioina, näistä asioista ei Ash tiedä mitään (enkä minäkään yleensä kun näitä tulee vastaan, onneksi serebii auttaa).

Ok, myönnetään että Pikachu ei ollut täysissä voimissaan, mutta lähinnä se ei vaan voinut käyttää Electric-iskuja lainkaan ja meni heikoksi vasta sen jälkeen kun Tsutarja teki pari heikkoa hyökkäystä. Isshu on erilainen alue juu, ihan siinä missä Johto, Hoenn ja Sinnohkin olivat. Mikäs tuolla sitten on niin erilaista (?), Pokemonit lähinnä. Ei kyllä pitäisi vaikuttaa Ashin/Pikachun taistelutaitoihin.


Miten Ashin Charmander kehittyi suoraan Charichardiksi jos anime käyttäisi suoraan leveleitä (pari jaksoa välissä)?
niko
 
Viestit: 16
Liittynyt: 08.11.2010 18:03

Re: Pokemon Best Wishes

ViestiKirjoittaja *Jirachi* » 21.11.2010 17:57

Miksi ihmiset jaksavat vielä jauhaa/valittaa siitä että Ashin Pikachun pitäisi olla hirmu voimakas, kun asia ei ole koskaan mennyt niin, vaan Pika on aina ollut vähän vaihtelevasti joko voittoisa tai sitten hävinnyt muille Pokéille? Jos ajatellaan, että animessa olisi konkreettisemmat levelit, niin eikö olisi aika tylsää katsoa sellaista tappelua, jossa Ash voittaa ihan kaikki Pikachulla [tähän mentiin esim. AG:n liigassa, joka oli kyllä maailman tylsin liigatappelu koskaan]

Ja minusta on hyvin turhaa koittaa verrata alkuperäistä saagaa BW:hen, kun ne ovat melko kaukana toisistaan, enkä edes usko että kovinkaan moni alkuperäisen Pokén käsikirjoittajista on enää Pokémonin kanssa missään tekemisissä. Tästä syystä uudet käsikirjoittajat ovat voineet tehdä esim. ratkaisuja joissa levelit ja niiden olemassa olo on merkityksetömpi kuin ennen. Lisäksi Pokémon on sen verran pitkä sarja, että epäilen, että tekijätkään muistaisivat ihan jokaisen lähes 700 jakson juonenkäännettä.

Okei, Pokéssa, siis animessakin, on mainittu muutamisen kerran Pokémonien levelit, mutta mitä sitten? Ne eivät ole tärkeässä osassa animessa, joten en tajua kun siihen pitää vedota joka kerta.
Jirachi's Wish
~> [Sivusto, historia] Make a Wish ~10 years ago~
Avatar
*Jirachi*
 
Viestit: 240
Liittynyt: 01.11.2010 19:28
Paikkakunta: Helsinki

Re: Pokemon Best Wishes

ViestiKirjoittaja LefaLefa » 21.11.2010 20:53

Eräs hieno henkilö kerran totesi: "no okei voititte tän väittelyn mutta silti!". Tämä toteamus vaikuttaisi pitävän loistavasti paikkaansa tässä tapauksessa, kun ei osata luovuttaa, vaikka oma kanta on todistettu vääräksi.

Mutta ylipäätänsä tästä leveli/kokemus-keskustelusta: Väitteet siitä, ettei olisi olemassa mitään leveleitä tai kokemuksesta ei olisi hyötyä ovat järjen kanssa ajateltuna täyttä roskaa. Toki voimme lähteä ajatuksesta, ettei tällaisia asioita ole. Päädymme tällöin tosin siihen tilanteeseen, että tappeluissa järjen mukaan pitäisi voittaa se, jolla on tyyppietu. Kuitenkaan, kuten liian monta kertaa olemme huomanneet, näin ei ole asian laita, vaan tyypillisesti huonommassa asemassa oleva pokemon voi hyvinkin voittaa toisen. Mikä tällöin on voiton syy? Ainoa järkevä vastaus on, että kokemuksella, jota levelit myös kuvastavat, on pakko olla vaikutusta. Ja älkää jaksako tulla selittämään, että "nyt tuo hävisi, koska oli huono päivä". Oikeesti <__<

*Jirachi* kirjoitti:Ja minusta on hyvin turhaa koittaa verrata alkuperäistä saagaa BW:hen, kun ne ovat melko kaukana toisistaan, enkä edes usko että kovinkaan moni alkuperäisen Pokén käsikirjoittajista on enää Pokémonin kanssa missään tekemisissä. Tästä syystä uudet käsikirjoittajat ovat voineet tehdä esim. ratkaisuja joissa levelit ja niiden olemassa olo on merkityksetömpi kuin ennen. Lisäksi Pokémon on sen verran pitkä sarja, että epäilen, että tekijätkään muistaisivat ihan jokaisen lähes 700 jakson juonenkäännettä.

Lähes mitä tahansa asioita voi verrata toisiinsa. PISTE. Erityisen helpolta tuntuu ajatus saman animesarjan eri kausien välinen vertailu. Tuosta 700 jakson juonenkäänteestä en jaksa juuri mitään sanoa. Kieltämättä on todella vaikeaa, ellei jopa mahdotonta, keksiä jokaiselle oma juonensa. Mutta kun jaksot kulkivat juoneltaan rataa "filleriroskaa, RR yrittää napata pikachun ja epäonnistuvat, filleriroska lopetus jaksolle", niin on onnetonta väittää, että ei voida muistaa onko kyseinen juoni jo käytetty, kun näin tapahtui viimeksi edellisessä jaksossa. BW:ssä on ollut toki piristävää miten asiat ovat muuttuneet, mutta tämä ei poista sitä tosiseikkaa, että erityisesti Hoenn ja Sinnoh aikoina lähes kaikki jaksot noudattivat edellä olevaa juonikaavaa.

Tiivistetään vielä, että vaikka kyseessä onkin lastensarja, jonka tarkoituksena on myydä oheiskrääsää (pelejä, leluja tms.), niin ohjelmaa seuraavat muutkin ihmiset kuin vain lapset. Älkää ihmiset ottako näitä valituksia, jotka suurimmilta osin ovat olleet ihan aiheellisia, niin henkilökohtaisesti, kuin teitä vastaan olisi hyökätty.
Avatar
LefaLefa
 
Viestit: 652
Liittynyt: 01.11.2010 01:01
Paikkakunta: Helsinki

Re: Pokemon Best Wishes

ViestiKirjoittaja Meron » 21.11.2010 21:16

*Jirachi* kirjoitti:Ja minusta on hyvin turhaa koittaa verrata alkuperäistä saagaa BW:hen, kun ne ovat melko kaukana toisistaan, enkä edes usko että kovinkaan moni alkuperäisen Pokén käsikirjoittajista on enää Pokémonin kanssa missään tekemisissä. Tästä syystä uudet käsikirjoittajat ovat voineet tehdä esim. ratkaisuja joissa levelit ja niiden olemassa olo on merkityksetömpi kuin ennen. Lisäksi Pokémon on sen verran pitkä sarja, että epäilen, että tekijätkään muistaisivat ihan jokaisen lähes 700 jakson juonenkäännettä.

Tähän haluaisin huomauttaa, että DP:n ja BW:n pääkäsikirjoittaja hra Tomioka on työskennellyt sarjan parissa jaksosta numero EP003 alkaen. :D Suurin osa BW:n käsikirjoittajista on yhtä vanhoja veteraaneja jotka ovat kirjoittaneet jaksoja Kanto-ajoilta lähtien. Sama juttu monen animaattorin kanssa.
Avatar
Meron
 
Viestit: 14
Liittynyt: 08.11.2010 17:52

Re: Pokemon Best Wishes

ViestiKirjoittaja *Jirachi* » 21.11.2010 21:26

Minä en sano että joku täällä olisi voittanut jonkun hitonmoisen väittelyn. Sanon sen sijaan, että minulla on omat näkemykseni asiasta ja sinulla omasi, ja hyvä niin. Tämä ei ole mikään oikeusjuttu hei : P
Ja omasta mielestäni fillereitä oli kyllä enemmän juuri Original Sagassa, sekä AG:ssa. Sinnohissa ne vähentyivät, vaikka eivät tosin niin reippaasti kuin BW:ssä, tai siltä ainakin vaikuttaisi tähän asti.

Ja olen kanssasi samaa mieltä siitä, että usein saadaan käsitys, että Pokéa seuraavat vain sen pääkohderyhmän lapset, mutta asiahan ei ole ihan näin.
Sen kumminkin myönnän, että saatoin sanoa ehkä mielipiteeni hiukan liian hyökkäävästi, ja ennen kuin sanotte mitään, niin pyydän anteeksi. Minua vaan ärsyttää, kun välillä kun seuraa tätä fandomia, niin tuntuu että ihmisille ei kelpaa mikään. Totta kai saa olla valittamisen aihetta, ja monet sanovatkin, että fanittamaansa asiaan pitäisi osata suhtautua kriittisesti, mutta oikeasti, yritetäänkö ottaa vähän rauhallisemmin kaikki?

Me kumminkin olimme tässä väittelemässä niinkin vakavasta jutusta kuin lasten animesarja : D

Päätän puheenvuoroni tähän. Toivon että ette vihaa minua tämän jälkeen :P
Jirachi's Wish
~> [Sivusto, historia] Make a Wish ~10 years ago~
Avatar
*Jirachi*
 
Viestit: 240
Liittynyt: 01.11.2010 19:28
Paikkakunta: Helsinki

Re: Pokemon Best Wishes

ViestiKirjoittaja Suetic » 23.11.2010 18:23

Darrell kirjoitti:Eniten Rivaleista fanitin juuri tuota coolia Paulia.

Se oli just ärsyttävin rivaleista ikinä. Surkea ja typerä mahtailija. Uudemmat rivalit olivat aina sellaisia mahtailijoita ja semmoisia... Gary sentään vain oli leikkimielisempi ja siksi myös hauska rivali. Hän jopa oppi sen, että mahtailu ei ole mitään. Heittäkää nämä uudet evot rivalit menemään ja ottakaa edes Gary takaisin.

BW:ssa on jonkun verran hyviä puolia. Ash ei enää ole niin "voittamaton".
Kuva

Discord: SirSuetic#1411
Sankariruhtinas
Avatar
Suetic
 
Viestit: 805
Liittynyt: 07.11.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki
(: Surrender your cheese! :)

Re: Pokemon Best Wishes

ViestiKirjoittaja Miku » 23.11.2010 20:22

Argatni kirjoitti:BW:ssa on jonkun verran hyviä puolia. Ash ei enää ole niin "voittamaton".

Ei se kyllä missään vaiheessa voittamaton ole ollutkaan. :p

Garyn kohdalla tuo hahmonkehitys on ollut hienoa imo. Aluksi hän oli juuri sellainen ylimielinen ja mahtaili kokoajan, kunnes sitten pikkuhiljaa alkoi kypsyä ja oikeasti kehittyä.
Black FC: 0175 2211 6355
SoulSilver FC: 2278 9061 9206
Platinum FC: 5027 1549 2797
Avatar
Miku
 
Viestit: 113
Liittynyt: 01.11.2010 01:09
Paikkakunta: Battle Frontier

Re: Pokemon Best Wishes

ViestiKirjoittaja Inku » 23.11.2010 23:40

Tuskimpa sitä kukaan valittaa vain valittamisen vuoksi. Taisin joskus mainitakin, että suurin syy siihen saattaa yksinkertaisesti olla turhautuminen. Suurin osa faneista kun tuntuu nimenomaan toivovan että Pokémon-animeen tulisi isompia uudistuksia, niinkuin vaikka esim. juuri Ashin ikääntyminen, tai vaikka hahmojen vaihtuminen jne. Tietysti jotain pikkujuttua onkin joka kaudessa tullut, mutta pääosin se on vanhan toistoa. Onhan toki pelitkin suurilta osin sitä, mutta katsominen onkin eri asia kuin pelaaminen (ja hahmot on sentään uudet). Jos sarja halutaan pitää "tuoreena", toimisi juurikin se hahmojen vaihtaminen, ja jos taas Ash haluttaisiin pitää mukana, ikääntyminen ja viisastuminen taas olis loogista. Mutta kumpaakaan ei ole tehty ja monia se (minä mukaanlukien) jossain määrin ärsyttää. u.u
And in the darkest night, I won't give up the fight
I won't be losing hope, I hold on to what is true

Kotisivuni ~ DA-galleriani ~ Piirroksiani foorumilla
Avatar
Inku
 
Viestit: 92
Liittynyt: 01.11.2010 20:12
Paikkakunta: Oulu

Re: Pokemon Best Wishes

ViestiKirjoittaja Miku » 24.11.2010 00:46

Inku kirjoitti:Tuskimpa sitä kukaan valittaa vain valittamisen vuoksi. Taisin joskus mainitakin, että suurin syy siihen saattaa yksinkertaisesti olla turhautuminen. Suurin osa faneista kun tuntuu nimenomaan toivovan että Pokémon-animeen tulisi isompia uudistuksia, niinkuin vaikka esim. juuri Ashin ikääntyminen, tai vaikka hahmojen vaihtuminen jne. Tietysti jotain pikkujuttua onkin joka kaudessa tullut, mutta pääosin se on vanhan toistoa. Onhan toki pelitkin suurilta osin sitä, mutta katsominen onkin eri asia kuin pelaaminen (ja hahmot on sentään uudet). Jos sarja halutaan pitää "tuoreena", toimisi juurikin se hahmojen vaihtaminen, ja jos taas Ash haluttaisiin pitää mukana, ikääntyminen ja viisastuminen taas olis loogista. Mutta kumpaakaan ei ole tehty ja monia se (minä mukaanlukien) jossain määrin ärsyttää. u.u

Juup, täysin samaa mieltä olen itsekin. Ostin jotain vuosi sitten Pokemon Chroniclesit (enkku-dubeilla) DVD:lle ja tykkäsin tosi paljon niistä, juuri siksi että jokainen jakso keskittyi johonkin muuhun hahmoon kuin Ashiin ja tarinat oikeasti tuntuivat tuoreilta ja mielenkiintoisilta. Tokihan noissakin oli osassa jaksoista Team Rocket mukana pahisten roolissa (ei tosin Jessie/James/Meowth) ja sitten mukana oli täysin turhia jaksoja (Pikachu's Winter Vacationit jne.), mutta yleisesti Chronicles oli tosi hyvä. Etenkin The Legend of Thunder, Celebi and Joy, Putting the Air Back in Aerodactyl, The Search for the Legend, The Blue Badge of Courage ja Cerulean Blues jäivät hyvin mieleen.

Nuo jaksot keskittyivät suurin osa eri hahmoihin, jotka ovat esiintyneet Pokemon-animessa sivuhahmoina (Ritchie/Gary/Tracey) tai päähahmoinakin (Misty/Brock). Sarjassa oli myös täysin pääsarjassa esiintymättömiäkin hahmoja, kuten Silver, Jimmy ja Marina. Samantyylistä vaihtelua kaipaisin pääsarjaankin, ja nyt kun sain kaikki tähänastiset BW-jaksot katsottua niin, kyllä tuossa Best Wishesissä ollaan nyt imo jossain määrin parempaan suuntaan menossa. (Huom jossain määrin, en peru puheitani aiemmista viesteistä :p)
Black FC: 0175 2211 6355
SoulSilver FC: 2278 9061 9206
Platinum FC: 5027 1549 2797
Avatar
Miku
 
Viestit: 113
Liittynyt: 01.11.2010 01:09
Paikkakunta: Battle Frontier

Re: Pokemon Best Wishes

ViestiKirjoittaja Suetic » 24.11.2010 16:46

Jos et mistään pidä, niin ole hyvä ja mene puhumaan niille japanilaisille tekijöille. :3
Kuva

Discord: SirSuetic#1411
Sankariruhtinas
Avatar
Suetic
 
Viestit: 805
Liittynyt: 07.11.2010 21:08
Paikkakunta: Helsinki
(: Surrender your cheese! :)

Re: Pokemon Best Wishes

ViestiKirjoittaja Mewer » 24.11.2010 22:08

Tai tee kuten minä: Älä katso
"Lainaus, tuo älyn oiva vastike"
- Jari Tervo
Avatar
Mewer
 
Viestit: 1059
Liittynyt: 01.11.2010 17:34
(: Valitin tästä ensimmäisenä =)

Re: Pokemon Best Wishes

ViestiKirjoittaja Inku » 24.11.2010 23:08

:'D Vielä vähemmän kuin Nintendon faniensa ignooraamista ymmärrän tuollaista "kaikki tai ei mitään" -ajattelua. Onko kukaan täällä sanonut, ettei pidä Pokémon animessa mistään? Jos asia tosiaan olisi niin, ettei pidettäisi mistään koko animessa, niin miksi sitä edes katsottaisiin? Sellaisella logiikalla, että jollei pidä 100% jostakin, ei olisi tavallaan oikeutettu ko. viihdettä kuluttamaan, ei lopulta voisi katsoa, lukea tai pelata yhtikäs mitään, koska mikään ei ole täydellistä.

Siksihän nuo asiat häiritsevät, kun animesta nimenomaan pidetään ja siihen haluttaisiin parannuksia. :o
And in the darkest night, I won't give up the fight
I won't be losing hope, I hold on to what is true

Kotisivuni ~ DA-galleriani ~ Piirroksiani foorumilla
Avatar
Inku
 
Viestit: 92
Liittynyt: 01.11.2010 20:12
Paikkakunta: Oulu

Re: Pokemon Best Wishes

ViestiKirjoittaja Trainer G » 26.11.2010 22:47

Inku kirjoitti:--
Siksihän nuo asiat häiritsevät, kun animesta nimenomaan pidetään ja siihen haluttaisiin parannuksia. :o


Tämä on niin totta!
Itse pidän Pokémon-animesta hyvin paljon, mutta näitä turhautumisen ja pettymyksen huokailuja pääsee suusta aina välillä, kun joku asia voisi omasta mielestä olla toisin. Kuten moni muukin, minäkin olen näitä, jotka toivovat sarjaan enemmän loogisuutta ja uudistusta (hahmojen ikääntymistä toivon enemmän kuin kuuta taivaalta), mutta koska en ole Japanin Pokémonia siellä suunnittelemassa ja kirjoittamassa, en voi asiaan vaikuttaa yksinäni. Olen silti pidemmän päälle tyytyväinen sarjaan ja sitä mielelläni seurailen (: Kyllä nämä ajoittaiset helmi-jaksot, liigaottelut sun muut jaksavat minut pitää Pokémonin aktiiviseuraajana.

Ja kyllä, yksi mikä minua suuresti harmittaa on se, ettei välttämättä hahmoteta, että Pokémonia seuraavat muutkin kuin ala-asteikäiset. Lastenohjelmahan se on, mutta pidemmän päälle varmaan yksi niistä harvoista (Muumien, Alfred J. Kwakin yms. lisäksi), jota oikeasti seuraa vanhempikin väki.
FIGHT CHANCE
Avatar
Trainer G
 
Viestit: 8
Liittynyt: 03.11.2010 18:58

Re: Pokemon Best Wishes

ViestiKirjoittaja Pimee Umbba » 29.11.2010 16:55

Spoiler:
Oivoi.. Kymmenes jakso oli taas niitä, jolloin olin valmis tirskahtamaan itkuun häpeästä. Ash meni sitten taas häviämään Shootielle.. Mmmhmh. Ja herran itsekehu taas nousi pilviin.. alkaa ärsyttävästi muistuttamaan Paulia kokoajan enemmän! Mutta, ehkä ensi kerralla tulisi voitto.. ehkä!
Porukka Kasaan! Cosplay Ryhmä
||One Piece||Bakuman||Fairy Tail||Katekyo Hitman Reborn||
Pokémon Black FC: 3009 7318 7437
Avatar
Pimee Umbba
 
Viestit: 80
Liittynyt: 01.11.2010 15:56
Paikkakunta: Sodis

Re: Pokemon Best Wishes

ViestiKirjoittaja Darrell » 29.11.2010 17:00

Aiku ihq. Ens vuonna tulee uus pokemonleffa jonka nimi on julkastu jo Serebiissä yms. Ensimmäine Best Wishes leffa. Sit ku ees PCZ:n pääsis näkee (Phantom Champion Zoroark on tuo PCZ).
Avatar
Darrell
 
Viestit: 1165
Liittynyt: 01.11.2010 08:37
(: Wannabe-Pro

Re: Pokemon Best Wishes

ViestiKirjoittaja KoReaNMaG » 29.11.2010 18:27

voisko joku kertoo miltä sivulta tai joku utube kanava , joka ois upannu näitä jaksoja Enkku subeilla , kiitos etukäteen :3
:B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B :B
Avatar
KoReaNMaG
 
Viestit: 309
Liittynyt: 01.11.2010 17:06

EdellinenSeuraava

Paluu Yleinen Pokémon-keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron